ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Начини за размножаване - самосмяна, роене, свещево.

Модератор: Scutellator

Публикувай отговор
kolobus
Мнения: 143
Регистриран на: Нед Апр 11, 2010 9:18 am

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от kolobus »

:D Дано има благополучен ефект.
зуница
Мнения: 270
Регистриран на: Сря Авг 18, 2010 11:41 am
Местоположение: Перник

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от зуница »

Дано в резерватите поне не се внасят "супер пчели". А някой знае ли къде са тия резервати?
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от Scutellator »

За какви резервати става въпрос? Ако за тези на развъдната асоциация - те са правени единствено заради парите. Интерсно колко още пъти ще умират до крак и ще ги презаселват наново. По-корава раса пчели не съм виждал - като феникс- аха човек да реши че най-после ни е оттървала от присъствието си, аха е възкръснала от нищото.

Радвам се че има още оптимисти (или трябва да кажа мазохисти)
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
drone
Мнения: 660
Регистриран на: Вто Фев 01, 2005 8:54 pm
Местоположение: Асеновград

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от drone »

Scutellator написа:За какви резервати става въпрос? Ако за тези на развъдната асоциация - те са правени единствено заради парите. Интерсно колко още пъти ще умират до крак и ще ги презаселват наново. По-корава раса пчели не съм виждал - като феникс- аха човек да реши че най-после ни е оттървала от присъствието си, аха е възкръснала от нищото.

Радвам се че има още оптимисти (или трябва да кажа мазохисти)
" Не се гаси туй, що не гасне " казал е поетът. Ама май не имал впредвид финансовия интерес на заинтересованите лица от държавната хранилка, дето сами си я уредиха и ще я цоцат докато нашата будала -държава не вдене за какво става дума.
зуница
Мнения: 270
Регистриран на: Сря Авг 18, 2010 11:41 am
Местоположение: Перник

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от зуница »

М-м... да. За резервати нищо не открих, но и след като прочетох следните членове от действащия "Закон за пчеларството":
("Чл. 18. (1) В Република България се отглеждат само местни отродия пчели и/или вътрелинейните им и междулинейните кръстоски.
(2) Селекцията и репродукцията в пчеларството се извършва от развъдни асоциации, получили разрешение по чл. 29, ал. 1 от Закона за животновъдството.
(3) Развъдните асоциации по ал. 2 извършват дейностите си под контрола на Изпълнителната агенция по селекция и репродукция в животновъдството.
Чл. 20. (1) Забраняват се:
1. вносът, разпространението и отглеждането на пчелни майки, семейства и рояци извън определените по чл. 18, ал. 1;
2. (изм. - ДВ, бр. 26 от 2010 г.) търговията и превозването на пчелни майки и рояци без сертификат за произход, издаден от развъдна организация, получила разрешение по смисъла на чл. 29а от Закона за животновъдството;
3. (нова - ДВ, бр. 26 от 2010 г.) търговията и превозването на пчелни майки, семейства и рояци без ветеринарномедицинско свидетелство за здравословно състояние.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 36 от 2008 г.) Министърът на земеделието и продоволствието може по изключение да разреши внос на пчелни майки, извън определените по чл. 18, ал. 1, за научноизследователски цели при следните условия:
1. вносителят е научен институт или опитна станция;
2. вносът е за не повече от 20 пчелни майки;
3. при положително становище на Изпълнителната агенция по селекция и репродукция в животновъдството и Националната развъдна асоциация по пчеларство.
Чл. 39. При нарушения на чл. 18, ал. 1 и 2 пчелинът се отнема в полза на държавата.
Чл. 40. (1) Лице, което произвежда и/или търгува с елитни и племенни пчелни майки и отводки (рояци) в нарушение на правилата по чл. 19, ал. 1, се наказва с глоба от 1500 до 2000 лв., ако не подлежи на по-тежко наказание.
(2) Лице, което произвежда елитни и племенни пчелни майки и отводки (рояци), без да е регистрирано по чл. 19, ал. 2, се наказва с глоба 500 лв.
(3) Когато нарушенията по ал. 1 и 2 са извършени от юридическо лице или едноличен търговец, се налага имуществена санкция в размер от 2500 до 3000 лв.
Чл. 41. (1) Който наруши разпоредбите на чл. 20, ал. 1, се наказва с глоба от 800 до 1000 лв. Внесените пчелни майки, рояци и пчелни семейства се отнемат в полза на държавата.
(2) Когато нарушението по ал. 1 е извършено от юридическо лице или едноличен търговец, се налага имуществена санкция в размер от 1300 до 1500 лв.")
,разбирам ,че не са необходими.Цяла България по закон е резерват.Добър или лош,но действащ закон.Не е лошо да се знае.Незнанието на закона не е оправдало никого."Любимите " на пчеларите "майко производители" са си осигурили широк и здрав гръб.
А когато закона не ми харесва , се обръщам към мъдростта на ШОПА. "Законо е врата у полье!" "Ако мине и ако не ме фанат!"
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от Scutellator »

Проблема е че никой освен тях самите не следи тези които уж опазват местната пчела дали го правят (не ме разбирайте погрешно, в България няма такъв който да предлага местни или поне близко до местните пчели).

Идеята в България да забранят вноса е презумцията да се възстанови популацията на местната пчела обратно.
Само че за да бъде осъщесвено това максимално близко до оригиналното й състояние, различните райони на страната би трябвало да бъдат заселени обратно със същите(или близки до тях) локални популации на местната пчела. Миксирането на отделните линии и популации и предлагането им хаотично на пазара не променя нещата, тъй като откъдето и да го погледнеш това пак е мелез.
Опазването на една раса не е самоцел. Има си много сериозна дълбоко вкоренена икономическа причина и тя не е точенето на субсидии. Всички съвременни сортове растения (освен ГМО)- царевица, жито, ечемик..., повечето породи домашни животни (кучета, котки) и добитък са създадени посредством кръстосване на примитивните сортове растения/видове животни останали ни от дълбока древност.
Например примитивните сортове ечемик (повечето от които вече са загубени безвъзвратно) трудно биха могли да дадат дори съпоставим със съвременния добив ( човек трудно би ги различил от обикновенната трева).
Защо тогава трябва да ги опазваме? Защото само допреди половин век е имало сортове които биха могли да решат много от проблемите на съвременните сортове със болести и неприятели, допълнително да бъде повишен добива и т.н. Но тази възможност вече е невъзвратимо загубена за нас. Пестицидите не са всесилни.

В България все още съществуват 100-150 екземпляра кафяво родопско говедо ( има порода със подобно име създадена чрез кръстосването му с Джерсей) , и макар на ръст то да е колкото едно голямо куче и да пуска мляко почти колкото една коза, от незапомнени времена живее на открито (зиме и лете), не се нуждае от сено (или някаква друга зимнина), не се разболява от мастит, анаплазмоза, копитни болести.....
За сравнение черно-шареното говедо в Америка ( не българското му подобрение) дава млеконадой от 10 000 л на сезон, но не може да оцелее ако не се отглежда целогодишно на ясла (не се извежда на паша) и ако във фуража му не се добавят антибиотици.

Идеята да забраниш вноса на пчели уж да съхраниш местното, а пък да се опитваш да наложиш повсевместно(отнемайки правото на избор) друга пчела, била тя и хубава, е лишено от здрав разум.
Пък и докато тя продължава да си се опложда с каквото си иска ( дори и това да са нейните сестри) в природата, няма как да очакваме напредък. По-лошото е че начина по който се води развъдната дейност в момента ( 2-3 хил племенни майки от една елитна), убива генетичното разнообразие ( изпускане в природата на 50 хил майки годишно, които са или сестри или братовчедки; всичките "елитни" майки са също роднини, тъй като само един има право да ги доставя ). Гентичното разнообразие вътре в семейството е жизнено важно за правилното му функциониране.

А липсата на всякакъв ветеринарен контрол (пчелари и майкопроизводители ) е просто върха на айсберга.
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
saso
Мнения: 93
Регистриран на: Сря Дек 20, 2006 1:48 am

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от saso »

Дали бихме могли да използваме българските породи говеда за онагледяване ценността на българските местни пчели?

Принципно може да се направят някои аналогии между породите говеда и породите пчели.
Например породата бъкфаст можем да сравним с българското кафяво говедо.
Пчелите от местната пламенова раса- със сивото искърско говедо.

Източник Уикипедия: Българското кафяво говедо е създадено чрез възпроизводетелно и поглъщателно кръстосване на местни сиви говеда с бици от Кафява алпийска порода внесени от Швейцария, Германия и Австрия. На по-късен етап от породообразуването са използвани бици от породата Кафяво американски говедо. Да ви звучи някак познато?

А сега за приликите между сивото искърско говедо и българската местна пчела:
1. И двете отдавна не съществуват в чист вид, но селекционерите и на двете твърдят, че работят по въпроса и са постигнати сериозни успехи.
2. И двете са сравнително слабо продуктивни, но селекционерите работят и по този въпрос.
3. И двете са били устойчиви в чист вид.
4. И за двете има развъдни програми, финансирани с държавни пари.
Би могло да има и още.
А сега, я си представете, че със закон забранят отглеждането на други породи и задължат фермерите в България да отглеждат говеда само от тази порода. Четири пъти по- ниска млекопродуктивност, слаби угоителни качества.
Иди, произвеждай и се конкурирай с европейските фермери. И се надявай, че селекционера …….

Ето малко информация за сивото искърско говедо- http://zooferma.com/bulgarian_gray_cattle.html

Scutellator говори за “кафяво родопско говедо”, но може би става дума за родопското късорого говедо. Ето линк за любознателните: http://www.agrobiodiversity.net/balkan/ ... cattle.pdf
Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от Scutellator »

Да, възможно е и да съм сгрешил с името ( не ми се рови из лекциите да му търся точното наименование), въпреки че в описанието в интернет му има леки несъответствия със това което си спомням. Виждал съм един единствен път такова животно - в Аграрния университет имаха една бройка ( "бик"), рогата му бяха горе-долу 1/4 от височината на тялото ( т.е. тялото беше несъразмерно малко, въпреки че ми обясниха че това бил "едър представител" за породата си вследствие на отглеждането на ясла). Максималното теглото на тази порода достигало до 150 -200 кг за крави, и бици съответно. Данните са по памет. От презентацията само на първата снимка животното по ръст и козина прилича на чистопородно ( въпреки че светлото оцветяване около муцуната говори за някаква намеса на Джерсей).

Българското кафяво говедо е създадено чрез възпроизводетелно и поглъщателно кръстосване на местни сиви говеда с бици от Кафява алпийска порода внесени от Швейцария, Германия и Австрия. На по-късен етап от породообразуването са използвани бици от породата Кафяво американски говедо. Да ви звучи някак познато?

Това е горе-долу принципа по който са създадени много породи животни ( и още повече са неуспешните опити), никой не трябва да се учудва че и при пчелите са използвани същите методи.
За да се отличи по-добре приликата, ще поясня че целта на горното развъждане е била да се подобри алпийската крава посредством кръстосването й с местни ( пригаждане за българските условия), а не подобрение на местната порода. По същия начин към расата послужила за основа на Бъкфастската пчела ( преди лигустика каквато е имало преди първата световна война) са добавяни качества от английската и френската mellifera mellifera, гръцката сахарската, анадолската и египетската пчела, без да се губи облика на "подложката". Също така са добавяни и раси, без да има добавяне на някакво качество от тях ( не води до влияние върху оригиналните икономически качества).
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
saso
Мнения: 93
Регистриран на: Сря Дек 20, 2006 1:48 am

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от saso »

Вероятно спецификата на създаване и развъждане на Бъкфаст може да постигне невероятни резултати, но коментирането им би било несериозно, без човек да е достатъчно запознат с нея. А аз не съм, поне засега.
Но има нещо, което не мога да схвана.
Ограничените ми знания по генетика и почти никаквите ми по икономика, определено не са достатъчни, за да проумея последното изречение:
"Също така са добавяни и раси, без да има добавяне на някакво качество от тях ( не води до влияние върху оригиналните икономически качества)."
kolobus
Мнения: 143
Регистриран на: Нед Апр 11, 2010 9:18 am

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от kolobus »

:D Той и самият брат Адам не знае точно как го е постигнал.Дори и да е имал известен контрол на дейността си.Доколкото се представя неговият труд е бил осакатен от времето/изоставени пчелини/.Убеден съм,че има записки за неговата селективна дейност.Но дори и да се ръководят от тях днешните последователи просто нямат изходните щамове пчели.Ако си загубил първоизточника какво ти остава освен да продължаваш да говориш ,че ги има.Така се създава Мит.Брат Адам е просто един приятен спомен от историята на пчеларството.Но виж Гуидо Скленар е друго нещо.Той не създава,а селектира Съществуващ подвид.Неговите Щамове са Реалност. :D
Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от Scutellator »

saso написа:Вероятно спецификата на създаване и развъждане на Бъкфаст може да постигне невероятни резултати, но коментирането им би било несериозно, без човек да е достатъчно запознат с нея. А аз не съм, поне засега.
Да се надяваме че това ще се промени възможно най-скоро.
Ограничените ми знания по генетика и почти никаквите ми по икономика, определено не са достатъчни, за да проумея последното изречение:
"Също така са добавяни и раси, без да има добавяне на някакво качество от тях ( не води до влияние върху оригиналните икономически качества)."
Възможно е също да се бъдат променени икомоническите качества без да се променят морфологичните показатели, посредством промяна на честотата в която даден ген/качество се среща вътре в семейството и/или във общата популация ( промяна в разпределението на труда вътре в семейството). Може да замениш тези които отиват за нектар с повече такива имащи предразположеност да се грижат за пилото. Или квотата на "отряда" събиращ прополис да бъде преразпределена измежду другите задачи. Селекцията за хигиенично поведение - друг пример.
Например ако от един футболен отбор извадиш от игра да речем Дейвид Бекъм ( без да добавяш други играчи, а вместо него някой от вече присъстващите на терена да играе като за двама за да се запази същия брой играчи) всичко се променя, нищо че другите играчи са си същите. Ето защо е много трудно да върнеш дадена раса пак в първоначалното й състояние.

Ако по номинал даден индивид има 50:50 % кръвност от две породи, то на практика тези неща обикновенно не съвпадат. При всеки отделен индивид колко и кои гени ще вземе от всеки родител се определя на случаен принцип
http://beehoneyportal.com/forum/viewtop ... =30#p32835

Освен това някои качества не се предават по един и същ начин от различните родители (в някои случаи те се предават само едностранно) - има значение дали дадена кръстоска е направена по бащина или майчина линия ( който си иска нека да продължава да мисли че търтея доминира).

В учебниците по генетика най-бързият начин да се прехвърли качество от една порода на друга се обяснява схематично по следния начин:
Вземат се по един пакет бял и кафяв ориз. От всеки се вземат по 50 мл и се смесват/разбъркват в общ съд. От този съд пак се вземат 50 мл и се смесват с да речем 50 мл бял ориз в друг съд. След 6 поколения ( или колкото е необходимо) човек трябва много да търси за да открие кафяво зрънце сред толкова много бял ориз.

До този момент качеството което искаме да прехвърлим ( кафевия ориз) е в хетерозиготно състояние и остава само още една финална стъпка - кръстосваме индивидите по между си ( които вече са еднакви по всички други показатели освен въпросното качество - точно каквото е състоянието в което в природата се намират индивидите от една порода/раса/биологичен вид) с цел да засилим и затвърдим този белег и от там произлизат няколко нови комбинации от които човек може да подбере тези които най-много се доближават до идеалната поставена цел.

Докато се извършва прехвърлянето въпросното качество може да се изгуби някъде по време на този процес или пък с течение на времето да се окаже че въпросното качество не си заслужава ( губи прекалено от стойността си през поколенията), че е просто мираж (вследствие на други недостатъци), че не може да бъде прехвърлено или пък че просто няма как да бъде изолирано и прехвърлено самостоятелно, без да се вземат и оригиналните недостатъци които вървят заедно с него.

Това е възможно най-краткото обяснение, така че моля за извинение ако някъде се губи логическата връзка

Всяко последващо кръстосване между пак същия изходен материал ( добавяне на кафявия към вече белия ориз) се извършва с цел интезификация или "довнасяне" на същото качество и доближаването му колкото се може по-близко до първичната му интензивност.
Например ако се опитваме да направим кафяво рогато говедо от кавяво без рога и бяло със рога, то в крайния вариант рогата, дори и да се доближават, най-вероятно няма да са абсолютно същите по размер, форма и дебелина като при тези в белите крави.


Той и самият брат Адам не знае точно как го е постигнал.Дори и да е имал известен контрол на дейността си.Доколкото се представя неговият труд е бил осакатен от времето/изоставени пчелини/.Убеден съм,че има записки за неговата селективна дейност.
[/quote]

Записки има и те са достъпни за всеки който желае да ги види. Когато човек изучава родословието може да научи много. Родословната линия на пчелите оставени от брат Адам не е прекъсната и може да се проследи. Макар че има създадени и други линии (преди и след смъртта му) освен тези неговите, оригиналните продължават да се пазят така както ги е оставил (което лесно може да се види от родословието им)


Кучето Динго между другото е мелез, но понятието за него предизвиква в съзнанието у всеки човек представа за едни и същи отличителни белези.
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
kolobus
Мнения: 143
Регистриран на: Нед Апр 11, 2010 9:18 am

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от kolobus »

:D И двамата знаем,че е невъзможно да се запазят изходните щамове на Бъкфаст от брат Адам.По-скоро качествата са селектирани и запазени.Морфологичните белези не означават принадлежност.Особено в кризисния период на Свръхвисока смъртност най-вече в Обединеното Кралство.Само да не изкараме,че Бъкфаст е Безсмъртна.Постоянно вливат кръв и чистят линиите да приличат поне на нещо.Болшинството от селекционерите разчитат предимно на организирани оплодни територии.Те самите проявяват интерес към други подвидове устойчиви на болести и паразити.Организират се програми за запазване на Вида,а не за селекция на отделен екотип.Лигустика е обсебила планетата.Кръстовете с нея имат превъзходни показатели.За каква Бъкфаст говорим?Източните щамове пчели се радват на голям интерес от страна на Обременени пчеларски индустрии.Става въпрос за Кавказика.Ние се опитваме да изхвърлим питомното от двора си и да гоним дивото.В България Природата се е погрижила да имаме тези положителни щамове.Да ,има много положителен напредък в борбата за опазване на вида,но това не става Чрез Бъкфаст.И в края на краищата защо не вземем да направим нещо нагледно?Например да поставим при еднакви условия великата Бъкфаст и някой селски мелез?Защо не направим този опит?Убеден съм,че ще се намерят Участници за организирането на опита.Някой ще осигури Бъкфаст,а друг селския мелез.
Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от Scutellator »

Код за потвърждение: Избери целия код

 И двамата знаем,че е невъзможно да се запазят изходните щамове на Бъкфаст от брат Адам.По-скоро качествата са селектирани и запазени.
Защо да не може? Ти поглеждал ли си рословията на Фиеренбах (Германия) и Карстен Дабол (Дания)? Някои от старите линии на брат Адам по номинал (родословие) са почти 100% чиста Анатолика!!! ( има родословия - провери сам!) Развъдните принципи на брат Адам не се свеждат до кръстосване, кръстосване и пак кръстосване и предлагане на пазара породисти мелези/кръстоски или пък другата крайност - хибриди. Те са МНОГО ПОВЕЧЕ ОТ ТОВА и могат да бъдат използвани според нуждата - корсервиране на старите линии или създаване на нови (което е по-трудно от първото). В бъкфастските развъдни принципи няма а намериш такъв, който вече Природата не го е била измислила преди това.

В старите Бъкфастски линии ( и болшинството от новите) Лигустика е добавяна преди 1920 и НИКОГА СЛЕД ТОВА!!!!
Развъждането на Бъкфаст е изнесено извън UK много преди смъртта на брат Адам, а до скоро там нямаше нито един единствен бъкфастски пчеловъд.

И в края на краищата защо не вземем да направим нещо нагледно?Например да поставим при еднакви условия великата Бъкфаст и някой селски мелез?

ОК, но кои да са тези еднакви условия? Дали искаш да сравняваш Жигулито заедно с болидите от F1 , или пък Ферарито на бостана с карпузите? В България ветеринарния контрол е много под средния за Европа. Не че едно Ферари не може да бъде конструирано за пресечен терен ( офроуд), но това обикновенно идва с цената на компромис в някои от спецификациите ( понижена максимална скорост и аеродинамика). Не казвам че в Европа няма пчеловъди на Бъкфаст, които наблягат повече на устойчивост на болести, но в Америка към момента те са повече
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
Bojidar_qmbol
Мнения: 77
Регистриран на: Сря Авг 15, 2012 7:48 am

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от Bojidar_qmbol »

Колега Scutellator,били обяснил ако си запознат каква е разликата между наща местната порода(ако може така да се нарече) и Кавказката порода.Питам защото съм с лежаци и си мисля че кавказката е по добра.Но,ще се радвам ако споделиш мнение.
Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА ПЧЕЛНИ МАЙКИ-ОТЗИВИ

Мнение от Scutellator »

Кавказските изчакват с развитието и на пролет вместо да правят пило, те си пазят запасите. Престави си местните - още повече от това. Медовите запаси се складират в по-голяма степен в плодника, и по-малко в магазините, отколкото при другите източни раси пчели. При тях пикът в развитието не е на пролет, нито в началото на лятото, а след това. По-чувствителна към вируси и нозема и това си проличава рано напролет.
Качества напълно нормални като за една тропическа пчела, с късна пролет и продължителна ( но мека) зима.
Иначе са хубави и турците много залитат по тях. По-добре се справят на подвижно при целогодишна паша и по-кратък зимен престой.

Ако не ти се търси от Турция, виж по пчелините в Стара планина, каквото е останало от времето на соца.
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
Публикувай отговор

Обратно към “Размножаване и селекция / Reproduction and selection”