екостоп

Модератор: Scutellator

Аватар
kapaneca
Мнения: 85
Регистриран на: Чет Яну 26, 2012 8:59 pm
Местоположение: Русе

Re: екостоп

Мнение от kapaneca »

.За нормално развито семейство се напръсква със 50мл р-ор на ОК по рецептата която ползвате. Отводка на 6р със колко мл ОК се напръсква
danielita
Мнения: 44
Регистриран на: Съб Апр 07, 2012 7:19 pm

Re: екостоп

Мнение от danielita »

[quote="Scutellator"]Ако разтвора става белезникав, значи ползваш твърда вода (с калций). В този случай Калция прави химично съединение с ОК, и я неутрализира. Кислелинноста на разтвора става по-ниска отколкото трябва да е, съответно пада и ефективността.

аха значи трябва да използвам мека вода, а минерална тогава да попитам може ли ? ИЛИ обикновенната просто трябва да я преваря.
зуница
Мнения: 268
Регистриран на: Сря Авг 18, 2010 11:41 am
Местоположение: Перник

Re: екостоп

Мнение от зуница »

Scutellator написа:И каква е тази концентрация?
Предполагам си ползвал тимол и може да споделиш твоя метод за да не се лутат като в лабиринт начинаещите.
Това което ползвам е 8-10грама тимол във вързопче от дамски чорап.Поставям го в ъгъла на кошера.Една 1-2 пити от стената.Поставям след сваляне на магазините и вадя рано на пролет.Не съм видял агресия.Месеци наред от кошера мирише на тимол.Миризмата на тимола през зимата принуждава акара да се движи и да напусне пчелите.Това прави по-успешно и третирането с О.К. За любознателните съм намерил следното:
"Как показали исследования Краснополянского ОПППХ, при использовании химических препаратов наиболее безвредны для пчел, человека и окружающей среды разработанные в России способы применения тимола. Его можно использовать, опыляя верхние бруски сотов из расчета 0,2 г на улочку дважды с интервалом три-четыре дня; помещая в холщовых мешочках поверх сотов по 8-10 г тимола на семью на 30 дней; опрыскивать 10%-ным спиртовым раствором сильно пораженный запечатанный расплод; скармливать с сахарным сиропом (1 г на 5 л) три-четыре раза по 100-150 г на улочку с интервалом четыре-семь дней; размещать на дне улья 10%-ную несъедобную пасту на 1-1,5 мес. Наиболее целесообразно обрабатывать пчел тимолом одновременно двумя способами: скармливать с сиропом и наносить пасту на дно улья. Тимол плохо растворим, поэтому вначале его растворяют в горячей воде (1 г в 3 л воды), затем добавляют 3 кг сахара и получают 5 л лечебного сиропа. Им слегка сбрызгивают пчелиное гнездо или на 1 л сиропа добавляют 10-15 г меда и скармливают пчелам. От тимола они сильно возбуждаются, поэтому у слабых семей следует сократить до минимума летки, чтобы не спровоцировать пчелиное воровство.

Пасту готовят, смешивая 100 г тимола с 400 г подогретого медицинского вазелина и 500 г порошка мела. Ее наносят по 100-150 г на пергаментную бумагу (20х30 см) или пленку и кладут на дно улья под центральными сотами. Очищая гнездо от пасты, пчелы освобождают себя от клещей, которые, осыпаясь на нее, погибают. Тимол легко улетучивается, поэтому при скармливании и при применении с пастами он не попадает в мед и другие продукты пчеловодства. Но если и попадет, то беды не будет, так как его применяют в медицине при заболеваниях верхних дыхательных путей, сердечной недостаточности, гельминтозах, лямблиозе и других заболеваниях.

Можно периодически обрабатывать порошком тимола сотовые рамки в хранилищах. Использование его при осенней и весенней подкормках(1 г на 5 л сиропа) предупреждает и лечит пчел от нозематоза и бактериальных инфекций. Если параллельно с подкормкой пчел весной опрыскать тимоловой водой (1 г на 5 л) дно и стенки улья, то на длительное время отступит аскосфероз.

Приобретая тимол, обязательно обращайте внимание на срок его годности и внешний вид. Обычно завод гарантирует срок годности препарата три-четыре года при хранении его в темном прохладном месте. Если же это не соблюдается, то часть тимола превращается в ядовитый фенол.

Доброкачественный тимол - порошок белого цвета с характерным запахом. При накоплении фенола цвет его меняется от слабо-розового до красно-коричневого. Покрасневший тимол годится только для дезинфекции ульев и сотов (1 г на 2 л воды). Давать его с кормом и опрыскивать им пчел нельзя."
Всеки може сам да си избере как да третира.
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
ZhivkoBG
Мнения: 117
Регистриран на: Чет Юни 05, 2014 12:31 pm

Re: екостоп

Мнение от ZhivkoBG »

Боя по прелките спря... изглежда плочките поизветряха и аромата не е така остър и силен !
Доло под прелетните дъски се виждат паднали вароа не са много но има...
Възможно е да има още и в пилото, но плочките траят 45 дена така, че се надявам ако има в пилото вароа и той да падне !
Остава отводките да се развият още малко да натрупат мед и да презимуват успешно !
По-силният гради 2 основи в момента... като ги изгради ще ги сложа по средата за осеменяване понеже всичко е пълно с мед и прашец и майката няма фронт за снасяне !
danielita
Мнения: 44
Регистриран на: Съб Апр 07, 2012 7:19 pm

Re: екостоп

Мнение от danielita »

Това което ползвам е 8-10грама тимол във вързопче от дамски чорап.Поставям го в ъгъла на кошера.Една 1-2 пити от стената.Поставям след сваляне на магазините и вадя рано на пролет.Не съм видял агресия.Месеци наред от кошера мирише на тимол.Миризмата на тимола през зимата принуждава акара да се движи и да напусне пчелите.Това прави по-успешно и третирането с О.К. За любознателните съм намерил следното:
"Как показали исследования Краснополянского ОПППХ, при использовании химических препаратов наиболее безвредны для пчел, человека и окружающей среды разработанные в России способы применения тимола. Его можно использовать, опыляя верхние бруски сотов из расчета 0,2 г на улочку дважды с интервалом три-четыре дня; помещая в холщовых мешочках поверх сотов по 8-10 г тимола на семью на 30 дней; опрыскивать 10%-ным спиртовым раствором сильно пораженный запечатанный расплод; скармливать с сахарным сиропом (1 г на 5 л) три-четыре раза по 100-150 г на улочку с интервалом четыре-семь дней; размещать на дне улья 10%-ную несъедобную пасту на 1-1,5 мес. Наиболее целесообразно обрабатывать пчел тимолом одновременно двумя способами: скармливать с сиропом и наносить пасту на дно улья. Тимол плохо растворим, поэтому вначале его растворяют в горячей воде (1 г в 3 л воды), затем добавляют 3 кг сахара и получают 5 л лечебного сиропа. Им слегка сбрызгивают пчелиное гнездо или на 1 л сиропа добавляют 10-15 г меда и скармливают пчелам. От тимола они сильно возбуждаются, поэтому у слабых семей следует сократить до минимума летки, чтобы не спровоцировать пчелиное воровство.

Пасту готовят, смешивая 100 г тимола с 400 г подогретого медицинского вазелина и 500 г порошка мела. Ее наносят по 100-150 г на пергаментную бумагу (20х30 см) или пленку и кладут на дно улья под центральными сотами. Очищая гнездо от пасты, пчелы освобождают себя от клещей, которые, осыпаясь на нее, погибают. Тимол легко улетучивается, поэтому при скармливании и при применении с пастами он не попадает в мед и другие продукты пчеловодства. Но если и попадет, то беды не будет, так как его применяют в медицине при заболеваниях верхних дыхательных путей, сердечной недостаточности, гельминтозах, лямблиозе и других заболеваниях.

Можно периодически обрабатывать порошком тимола сотовые рамки в хранилищах. Использование его при осенней и весенней подкормках(1 г на 5 л сиропа) предупреждает и лечит пчел от нозематоза и бактериальных инфекций. Если параллельно с подкормкой пчел весной опрыскать тимоловой водой (1 г на 5 л) дно и стенки улья, то на длительное время отступит аскосфероз.

Приобретая тимол, обязательно обращайте внимание на срок его годности и внешний вид. Обычно завод гарантирует срок годности препарата три-четыре года при хранении его в темном прохладном месте. Если же это не соблюдается, то часть тимола превращается в ядовитый фенол.

Доброкачественный тимол - порошок белого цвета с характерным запахом. При накоплении фенола цвет его меняется от слабо-розового до красно-коричневого. Покрасневший тимол годится только для дезинфекции ульев и сотов (1 г на 2 л воды). Давать его с кормом и опрыскивать им пчел нельзя."
Всеки може сам да си избере как да третира.[/quote]

И сега това ако беше и преведено :)

от есента до пролетта не е ли много времето през което да стои тимола ? и до пролетта той не е ли изпарен. От миризмата няма ли голям подмор >?
Третирането с ОК го правиш след като сложиш тимола ли ? или преди това ?
зуница
Мнения: 268
Регистриран на: Сря Авг 18, 2010 11:41 am
Местоположение: Перник

Re: екостоп

Мнение от зуница »

danielita написа:
И сега това ако беше и преведено :)

от есента до пролетта не е ли много времето през което да стои тимола ? и до пролетта той не е ли изпарен. От миризмата няма ли голям подмор >?
Третирането с ОК го правиш след като сложиш тимола ли ? или преди това ?
Превода "чичко гугъл" го прави не зле.
Препоръчват месец, но като не ги извадиш и няма отрицателен ефект през зимата явно не пречи.Би пречил през пролетта и лятото.Не е напълно изпарен, защото част от чорапа се заклейва и температурата през зимата извън кълбото е ниска.От миризмата подмор не се наблюдава, различен от нормалния за презимуване.(Предната зима никакъв , защото летяха и чистиха цяла зима, а и ядоха яко.Последното не е от тимола, предполагам.)С О.К. третирам след поставяне на тимола.Тимола е ароматно вещество.При третиране с О.К. някои автори препоръчват обработка с разтвор на ментово масло.Целта е раздразнения акар да напусне пчелите и да е по-уязвим към парите на О.К.Третирането с О.К. е най-ефективно при липса на пило.Зимните месеци са подходящи от тази гледна точка.Комбинацията считам за удачна.За О.К. питайте Scutellator .Ползвам неговата дозировка и препоръка за ползване.
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: екостоп

Мнение от Scutellator »

kapaneca написа:.За нормално развито семейство се напръсква със 50мл р-ор на ОК по рецептата която ползвате. Отводка на 6р със колко мл ОК се напръсква

Пак със 50. ОК ако е под определено количество, просто не действа. Ако намалиш дозата на половина или четирикратно, ефективността няма да спадне в права прогресия.
Третирането с О.К. е най-ефективно при липса на пило.Зимните месеци са подходящи от тази гледна точка.
Да, само че тогава вече е станало прекалено късно да се третира. Като да затвориш портата на ловното стопанство, след като всички диви животни са вече избягали. Всеки пчелар трябва да помни, че с третирането главно се стремим да упражняваме контрол върху вирусите, вместо просто да избием акарите, които сами по себе си не са чак толкова важни.

Тимолът е GABA инхибитор ( това е механизмът по който убива/натравя акарите), не знам по какъв начин идва отпъждащото му действие към акарите (ако има такова). Няма гаранция че акарите реагират/възприемат миризмата на тимола по същия начин (което е различно от изпаренията) му, както пчелите, тъй като имат различен афинитет към аромати от пчелите и хората. Дали го възприемат като приятен или отблъскващ аромат, или дали въобще сензорите им са способни да го възприемат като аромат?
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
зуница
Мнения: 268
Регистриран на: Сря Авг 18, 2010 11:41 am
Местоположение: Перник

Re: екостоп

Мнение от зуница »

Scutellator написа: Да, само че тогава вече е станало прекалено късно да се третира. Като да затвориш портата на ловното стопанство, след като всички диви животни са вече избягали. Всеки пчелар трябва да помни, че с третирането главно се стремим да упражняваме контрол върху вирусите, вместо просто да избием акарите, които сами по себе си не са чак толкова важни.

Тимолът е GABA инхибитор ( това е механизмът по който убива/натравя акарите), не знам по какъв начин идва отпъждащото му действие към акарите (ако има такова). Няма гаранция че акарите реагират/възприемат миризмата на тимола по същия начин (което е различно от изпаренията) му, както пчелите, тъй като имат различен афинитет към аромати от пчелите и хората. Дали го възприемат като приятен или отблъскващ аромат, или дали въобще сензорите им са способни да го възприемат като аромат?
Е, тука сме на различни мнения.Третирането през медосбора е с каквото и да е , е "ТАБУ" за мене.И къде останаха приказките за отказ от третиране с цел генетичен отбор на семействата?Ако не унищожаваме акарите как влияем на вирусите с киселините?Нали твоя метод точно към изпаряване на киселината е насочен ,а не към поемане със сиропа като храна?Кой е количествения и качествен критерий за "твърде късно"?Нещо обективно да споделиш?Разбирам , за новия "голям брат" не съществува нищо преди него , но светът е съществувал и преди откриването на "Новия свят".
Това , че не знаеш за даден механизъм не значи, че го няма. Въпрос на интерес и информация. Да попитам ли какъв е процентът на живите акари паднали при третиране с етерични масла?Защо са мрежите , намаслените хартии и всички други възпрепятстващи връщането на падналите акари обратно, ако етеричните масла тровеха и убиваха както пиретроидите?
Съжалявам колега , но напоследък започваш да пишеш по матеевски маниер, от последна инстанция.
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
Аватар
kapaneca
Мнения: 85
Регистриран на: Чет Яну 26, 2012 8:59 pm
Местоположение: Русе

Re: екостоп

Мнение от kapaneca »

Scutellator написа:
kapaneca написа:.За нормално развито семейство се напръсква със 50мл р-ор на ОК по рецептата която ползвате. Отводка на 6р със колко мл ОК се напръсква

Пак със 50. ОК ако е под определено количество, просто не действа. Ако намалиш дозата на половина или четирикратно, ефективността няма да спадне в права прогресия.
Третирането с О.К. е най-ефективно при липса на пило.Зимните месеци са подходящи от тази гледна точка.
Благодаря за отговора
Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: екостоп

Мнение от Scutellator »

Зуница, явно наистина сме на различни мнения.
Има ли значение дали ще спреш цигарите и алкохола, когато вече си хванал рак на дробовете и цироза на черния дроб?
Който и учебник, която и книжка да отвориш по пчеларство се казва че акарите смучат от хемолимфата на пчелите, че пчела която е била опаразитена по време на развитието си е по-податлива на заболявания (от там и най-лесно забележимото - деформирани крила), излюпва се със по-ниско тегло, което НИКОГА НЕ НАВАКСВА и.т.н. и т.н. Има и още, само че не ми се занимава да ги пиша ЗА КОЙ ЛИ ПЪТ. Има изписани сума ти научни статии по този въпрос и аз не разбирам защо цялата тази концепция е толкова трудна за проумяване?

Накратко - пчелите веднъж опаразитени с акар са вече повредени. Те няма да преживеят зимата!!! (освен ако не са способни да отделят ОГРОМНИ ресурси в поддръжка на силен имунен отговор ДО КРАЯ НА ЖИВОТА СИ - т.н. толерантни на вароатоза пчели. За съжаление, голяма част от акарицидите заедно с акарите подтискат и имунната система = мъртви пчели).

ЦЕЛ:
Колкото се може повече от зимните пчели да бъдат отгледани в среда СВОБОДНА от паразити/вируси/бакретии и пестициди.

През активния сезон акарите не са чак такъв проблем ( не ме разбирайте погрешно - проблем са), но е изключително важно пчелите които трябва да презимуват да са здрави и "тлъсти", а не със намалено ниско тегло, скъсена продължителност на живот, без акари, но още със дупка (ОТВОРЕНА РАНА) на корема. Не искам да усложнявам нещата още повече и да продължавам нататък.

Третирането трябва да приключи ПРЕДИ излюпването, запечатването дори, на ПОСЛЕДНОТО ЕСЕННО ПИЛО.


Някой да вижда някъде противоречие?

В миналото е било възможно да позволиш на акарите да станат повече от пчелите, наесен да третираш ( с удивление да се зарадваш КОЛКО много акари са изпопадали) и семействата да презимуват напълно успешно.
НО с навлизането си, акарът променя начина на разпространение на вирусите, от там селекционния натиск. Акарът прави така че по-вирулентните вируси да имат по-голямо репродуктивно предимство от останалите!
В момента са нужни по-малко акари за да се наблюдават същите вирусни проблеми, както преди но само при силно опаразитени семейства. Т.е. нужни са по-малко акари за да убият пчелното семейство.

Третирането извън времето за медосбора е наложително само при синтетичните препарати.
ОК, тимолът и мравчената киселина не се натрупват във восъка и меда, тъй като имат много кратък полуживот. С изключение на тимола, който все пак се натрупва в някакви (ДО определени нива) количества (мед и восък) , но в последствие от него не остава нищо. Очевидно не може да се третира с разтвор на ОК по-стар от 2 седмици, щото ефекта ще е нулев. Тимолът също, във водна среда е активен не повече от 10 дни.

Оксалната киселина не действа чрез изпарение, не знам от къде си си направил тази асоциация. Дори при обгазяване на кошера, микро капки полепват по цялата повърхност на пчелното гнездо ( образуват много тънък слой) и по хитиновата обвивка на пчелите. При напръскване - по същия начин, само че пчелите разнасят киселината навсякъде (тъй като тя полепва по тях) и отърквайки се една в друга я разнасят и по останалите пчели.
Пчелите са способни да живеят в малко по-киселинна среда, отколкото акарите (които за разлика от пчелите издържат на леко алкална среда) и това е механизмът на действие на киселините - (специално за оксалната) не чрез вдишване чрез изпарение или пък приемане по орален път.


Защо са мрежите , намаслените хартии и всички други възпрепятстващи връщането на падналите акари обратно, ако етеричните масла тровеха и убиваха както пиретроидите?
Синтетичните препарати СЪЩО НЕ УБИВАТ ВСИЧКИ АКАРИ изпопадали по дъното.
Да си чувал за оцелели животни/хора след ухапване от змия/скорпион, след преборването на организма с отровата? Колкото е по-слаба отровата (и дозата), толкова времето за преборване (действието на отровата) е по-кратко, "преболедуването" е по-леко и има повече оцелели.

И къде останаха приказките за отказ от третиране с цел генетичен отбор на семействата?
Противоречие може да виждаш от твоята гледна точка, но то съществува само на пръв поглед.
Като вземеш в предвид, че доходите ми се формират от продажбата на пчели - ти би ли искал да си купиш стока, която не покрива никакви стандарти за здравословно състояние?
В същото време аз продължавам да отделям семейства (цял пчелин всъщност), отглеждан в малко по-немърливи условия и в общи линии прилагам обратното на това, което трябва да се прави. Това са семейства, които по никакъв начин не участват в репродукцията. Тяхната цел в общи линии е "живей и давай мед или ще ти сменя майката" поставени в неблагоприятни условия, каквито биха могли да срещнат при потенциалния клиент (не в България). Ако сами издържат при по-редки третирания и изглеждат здрави, бих могъл да ги използвам за донори на търтеи или за личинки. Има много съображения които трябва да бъдат взети впредвид за да се вземе решение (напр. дали майките на добрите семейства са сестри или не)
Но аз съм готов да си платя цената и съм съвсем наясно, че много от семействата няма да издържат при тези условия.

За тестване в по-екстремни условия, ползвам други познати пчелари от България/отзиви от майките.

Това е моят начин "хем вълка сит, хем агнето да е цяло"


Та, когато пчеларя стигне до дилемата - да правя селекция или просто искам да си опазя семействата живи - съответно трябва да подходи по два различни начина. Горният е как да се опазят живи, ако аз нещо не съм разбрал - моля за извинение.
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
зуница
Мнения: 268
Регистриран на: Сря Авг 18, 2010 11:41 am
Местоположение: Перник

Re: екостоп

Мнение от зуница »

Scutellator написа: Оксалната киселина не действа чрез изпарение, не знам от къде си си направил тази асоциация. Дори при обгазяване на кошера, микро капки полепват по цялата повърхност на пчелното гнездо ( образуват много тънък слой) и по хитиновата обвивка на пчелите. При напръскване - по същия начин, само че пчелите разнасят киселината навсякъде (тъй като тя полепва по тях) и отърквайки се една в друга я разнасят и по останалите пчели.
Пчелите са способни да живеят в малко по-киселинна среда, отколкото акарите (които за разлика от пчелите издържат на леко алкална среда) и това е механизмът на действие на киселините - (специално за оксалната) не чрез вдишване чрез изпарение или пък приемане орален път.
Колега сигурно ти е направило впечатление , че не съм привърженик на преливането от пусто в празно.Заливането с научни и псевдо научни термини не винаги прави тезата близка до истината.
Направо.Така наречените изпарители на О.К. ( онези дълги пръчки с метално кубче на края в което има монтиран нагревател) се зареждат с кристална такава.При нагряването се получава така наречената сюблимация ( сублимира при 157°C) , преминаване в газообразно състояние на О.К.(За илюстрация.А който иска може и да чете обясненията.)
http://www.pchelovod.com/prod291.html;
http://www.pchelovod.com/prod1395.html
"При загряване с глицерин образува мравчена киселина." Надявам се да не твърдиш , че и парите на М.К. са измислица.Това което пиша лесно и достъпно се проверява в Уикипедия.
По отношение на въздействието на етеричните масла предлагам сам да се справиш с търсенето на информация. Вярвай изследвания в областта има , ако и да не са само отвъд океана.
Успехи колега, Scutellator! За мое най-голямо съжаление с безрезервното приемане на думите ти приключих!
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
ZhivkoBG
Мнения: 117
Регистриран на: Чет Юни 05, 2014 12:31 pm

Re: екостоп

Мнение от ZhivkoBG »

СБЛЪСЪКЪТ НА ТИТАНИТЕ !!!
Аватар
Niki S
Мнения: 178
Регистриран на: Пон Дек 27, 2010 1:54 pm
Местоположение: В. Търново

Re: екостоп

Мнение от Niki S »

Няма никакав сблъсък, предполагам на Scutellator не му се спори излишно........
Уикипедията е за основните факти и в случая те е подвела.
Това е формулата за термичното разлагане на Оксалната киселина- дихидрат.
HOOC-COOH --t--> H-COOH + CO2 --> CO + H2O
100 - 130 градуса е температурата на разлагане на дихидрата - получава се безводна ОК.
125 гр. сублимира.
166 - 180 гр. декарбоксилиране до мравчена к-на и въглероден двуокис и впоследсвие до въглероден окис и вода.
Нас ни интересува точно сублимацията /от твърдо вещество - пари и при охлаждане - крайния продукт веществото отново в твърдо състояние/. Именно ОК която сублимира вътре в кошера и полепва /навсякъде/ убива акара. Навсякъде е във скоби защото трудно се постига, и това е проблема да не се използва масово. На практика парите веднага се охлаждат и ОК полепва близо до изпарителя. Добро решение съм срещал изпарителя да е съчетан със вентилатор за да се създаде турболенция вътре в кошера и да е ефективно третирането. Направих терморегулиран испарител за да не прегрява ОК но не ми хареса ефективноста и други проблеми които са недостатък на този метод.
http://www.pchelovod.info/index.php?sho ... t&p=915536
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=98917
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%B8%D1%8F
Аватар
kapaneca
Мнения: 85
Регистриран на: Чет Яну 26, 2012 8:59 pm
Местоположение: Русе

Re: екостоп

Мнение от kapaneca »

Какви са мненията ако се използва ОК със мъглообразувател "Фогер" ,ще имали нужния ефект
Третирал ли е някой по тоя начин
bel70
Мнения: 102
Регистриран на: Пон Яну 12, 2009 6:55 pm
Местоположение: Панагюрище 40.бр ДБ

Re: екостоп

Мнение от bel70 »

здр колеги някои може ли да ми каже температурните граници за третиране с тимол разреден със спирт или алкохол.от няколко години третирам като оставям малък съд на дъното на кошера със разтвор тимол+спирт или алкохол дори ги забравям до пролетта. но забелязах че когато напръскам пчелите или намажа рамките с този разтвор пчелите дори напускат кошера и стоят отвън.Четох книгата на чорбич но за ниските температурни граници за използване на тимол не можах да разбера какви са :?: :? днес и на двата пчелина третирах с перизин 3,2%
Всеки човек сам си избира приятели, религия, съпруга и работа!!! http://www.et-bel.business.bg
Публикувай отговор

Обратно към “Болести и неприятели / Diseases and foes”