Половете при пчелите - волеви контрол???

Модератор: nikoko

Scutellator
Мнения: 756
Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
Местоположение: област Хасково

Re: Половете при пчелите - волеви контрол???

Мнение от Scutellator »

Темата ме заинтригува много и прочетох мненията от начало . Странно е , че ви интерисуват толкова архаични въпроси , тъй като учените ги занимава вече друга материя , например австралийците наскоро разгадаха генома при пчелите .
Има много въпроси и се надявам да не пропусна някой . Ще говоря колкото може по-съкратено .
Половете при пчелите -волеви контрол? - Да! Доказано е преди повече от 150 години . Майката "знае" според големината на килийката дали да снесе оплодено или неоплодено яйце ( т.е. дали да го оплоди или не ; в този случай тя не пуска един-два спермазотоида , а миниатюрна капка сперма , като най-жизнения спермазотоид опложда яйцето) . Въпреки това има оплодени майки , които снасят неоплодени яйца (нямам предвид старите майки или тези които им привършва спермата) - това е генетичен дефект и е характерна черта на mellifera mellifera .
Освен това оплодена майка може да бъде накарана да снася само неоплодени яйца , когато се остави за няколко минути на кубче лед . Така се убиват сперматозоидите .
Освен това пчелата е единственото домашно животно (това дори и медоносния охлюв не го може), което може да се самооплоди . От девствена майка , могат да бъдат отгледани търтей, с чиято сперма да бъде осеменена изкуствено след като и бъде прекъсната принудително яйценосната дейност .
От неоплодено яйце също може да се излюпи пчела работничка , точно копие на майка си ( такъв е случаят при apis capensis) , но не е наблюдаван при европейските пчели .
Топлината също има влияние върху пола на пчелите , но не по начина при влечугите . Така например gynandromorphism освен че може да бъде причинен по наследствени причини ( има такива семейства в САЩ) , може да бъде и резултат от охлаждане на пилото . По този начин пчелата работничка не може да се развие пълноценно и остава отчасти търтей , произвеждащ спермата на баща си .
Неоплодено яйце може да бъде оплодено и след като е било снесено . Нарича се artificial parthenogenesis .
И накрая идваме до темата за диплоидните търтеи и определянето на пола . Както знаете при повечето животни той се определя от два вида хромозоми - X и Y ; При бозайниците ХХ дава женско , при приците е обратното , както и при ципокрилите (пчелите) , но е малко по-сложно . При пчелите вместо цели хромозоми има само алели . Има два фактора , които определят пола . Но тук няма само два алела , а редица вариации на алелите . Когато два различни алела се свържат (например Х и У) имаме женско . Но след като търтея няма баща - притежава само един алел . При близък инбридинг , се ограничава на кръга на половите алели и в същото време се увеличава броя на идентичните алели . От такива яйца се излюпват ларви дилпоидни търтеи , които обикновено пчелите изхвърлят и не могат да се развият . Обаче , ако такава ларва се вземе при излюпването и се храни два дни с пчелно млечице и след това се върне на пчелите , се развива нормално , но от нея се излюпва диплоиден търтей . Изследванията показват , че такива търтеи имат по-малки семенни жлези , а спермата им е само една осма от тази на обикновен търтей , при това тя е диплоидна . Което изключва каквото и да било по-нататъшно оплождане .
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
Pa4o
Мнения: 139
Регистриран на: Нед Фев 18, 2007 6:54 pm

Re: Половете при пчелите - волеви контрол???

Мнение от Pa4o »

ЛЕЛЕ МАЛЕ------КВО ША ПРАВИМ НИЕ НЕУКИТЕ.
class
Мнения: 47
Регистриран на: Чет Яну 14, 2010 6:49 pm

Re: Половете при пчелите - волеви контрол???

Мнение от class »

Scutellator написа:Темата ме заинтригува много и прочетох мненията от начало . Странно е , че ви интерисуват толкова архаични въпроси , тъй като учените ги занимава вече друга материя , например австралийците наскоро разгадаха генома при пчелите .
Има много въпроси и се надявам да не пропусна някой . Ще говоря колкото може по-съкратено .
Половете при пчелите -волеви контрол? - Да! Доказано е преди повече от 150 години . Майката "знае" според големината на килийката дали да снесе оплодено или неоплодено яйце ( т.е. дали да го оплоди или не ; в този случай тя не пуска един-два спермазотоида , а миниатюрна капка сперма , като най-жизнения спермазотоид опложда яйцето) . Въпреки това има оплодени майки , които снасят неоплодени яйца (нямам предвид старите майки или тези които им привършва спермата) - това е генетичен дефект и е характерна черта на mellifera mellifera .
Освен това оплодена майка може да бъде накарана да снася само неоплодени яйца , когато се остави за няколко минути на кубче лед . Така се убиват сперматозоидите .
Освен това пчелата е единственото домашно животно (това дори и медоносния охлюв не го може), което може да се самооплоди . От девствена майка , могат да бъдат отгледани търтей, с чиято сперма да бъде осеменена изкуствено след като и бъде прекъсната принудително яйценосната дейност .
От неоплодено яйце също може да се излюпи пчела работничка , точно копие на майка си ( такъв е случаят при apis capensis) , но не е наблюдаван при европейските пчели .
Топлината също има влияние върху пола на пчелите , но не по начина при влечугите . Така например gynandromorphism освен че може да бъде причинен по наследствени причини ( има такива семейства в САЩ) , може да бъде и резултат от охлаждане на пилото . По този начин пчелата работничка не може да се развие пълноценно и остава отчасти търтей , произвеждащ спермата на баща си .
Неоплодено яйце може да бъде оплодено и след като е било снесено . Нарича се artificial parthenogenesis .
И накрая идваме до темата за диплоидните търтеи и определянето на пола . Както знаете при повечето животни той се определя от два вида хромозоми - X и Y ; При бозайниците ХХ дава женско , при приците е обратното , както и при ципокрилите (пчелите) , но е малко по-сложно . При пчелите вместо цели хромозоми има само алели . Има два фактора , които определят пола . Но тук няма само два алела , а редица вариации на алелите . Когато два различни алела се свържат (например Х и У) имаме женско . Но след като търтея няма баща - притежава само един алел . При близък инбридинг , се ограничава на кръга на половите алели и в същото време се увеличава броя на идентичните алели . От такива яйца се излюпват ларви дилпоидни търтеи , които обикновено пчелите изхвърлят и не могат да се развият . Обаче , ако такава ларва се вземе при излюпването и се храни два дни с пчелно млечице и след това се върне на пчелите , се развива нормално , но от нея се излюпва диплоиден търтей . Изследванията показват , че такива търтеи имат по-малки семенни жлези , а спермата им е само една осма от тази на обикновен търтей , при това тя е диплоидна . Което изключва каквото и да било по-нататъшно оплождане .
Благодаря, че подкрепяш опита за систематизиране с факти!

Особено важно е казаното за температурната зависимост на пола при диплоидни яйца.

Наблюдавани са фертилни диплоидни търтеи.

Четох някъде, че младата майка трябва да се научи да "сортира" яйцата.
Тя не ргулира вътрешните си органи, за да дозира няколко(както покзват изчисленията) сперматозоида.
Тя чувства по прохождащото яйце за кои килийки е.
Самото яйце, бидейки в зародиш, си взима(или не) минимален брой сперматозоиди.

А пашата на пчелите също е фактор за прохождането на яйцата и "клапанчето" не помага в случая.

Дългият живот на сперматозоидите е интересен факт и се среща при птици и влечуги.
Възможна причина е постоянният им досег с мантията на нови и нови яйцеклетки.
Ако се прекъсне за по-дълго време преминаването на жизнедаряващите ги яйцеклетки, това може да доведе до гибелта на сперматозоидите. /кубчето с лед/
Изглежда най-добрият дилутиент за сперматозоиди е в мантията на неформираното пчелно яйчице.
Публикувай отговор

Обратно към “Биология на пчелите / Biology of bees”