10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Information, articles, photos, plans and sizes for bee hives.

Модератор: valvrv

dimich87
Мнения: 149
Регистриран на: Сря Май 11, 2011 10:58 pm

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от dimich87 »

Здравейте,
Аз съм начинаещ и си правя сам кошерите. Започнах с един 12р ДБ от старите, където дъното и плодника са заедно. Кошерите които си ги направих са пак тип ДБ. В смисъл че се ползват същите пити, но дъното ми е същото като на многокорпусния.
Незнам как да го нарека този тип кошер (многокорпусен ДБ) Нямам опит, но от това което чета, при разяната на магазина с плодника и разделянето му със снелгрова дъска било много добре, нямало нуйда от подхранване, понеже пчелити сами си попълвали запасите от магазина. А когато е върху плодника, майката снасяла в целия плодник пило. Все още не съм я пробвал тази технология. Догодина като ми се развият семействата ще я пробвам. Но за целта трябва да си направя още един магазин от който да вадя мед.
колменеро

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от колменеро »

dimich87 написа:Здравейте,
Аз съм начинаещ и си правя сам кошерите. Започнах с един 12р ДБ от старите, където дъното и плодника са заедно. Кошерите които си ги направих са пак тип ДБ. В смисъл че се ползват същите пити, но дъното ми е същото като на многокорпусния.
Незнам как да го нарека този тип кошер (многокорпусен ДБ) Нямам опит, но от това което чета, при разяната на магазина с плодника и разделянето му със снелгрова дъска било много добре, нямало нуйда от подхранване, понеже пчелити сами си попълвали запасите от магазина. А когато е върху плодника, майката снасяла в целия плодник пило. Все още не съм я пробвал тази технология. Догодина като ми се развият семействата ще я пробвам. Но за целта трябва да си направя още един магазин от който да вадя мед.
Вероятно още не си проумял напълно, колко правилно си постъпил. Щом искаш да си работиш с ДБ рамки, ок. Но ако си правиш още кошери, ги прави само по този начин. След време сам ще се убедиш във всичките му предимства.
светльо
Мнения: 387
Регистриран на: Съб Мар 26, 2011 9:13 pm

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от светльо »

Аз па изобщо не успях да си преведа,какво е направил - рязаната на магазина с плодника :| и от това нямало нужда от подхранване :shock: ,и дори когато е върху плодника майката сняся в целия плодник,а инак къде ще снася,единственото което вдянах е,че разделянето със снелгрова дъска е много добре (ма за кое па ми е тъмна индия).
pamir написа: То като чета всичко стигам до извода че е много по-добре да се гледат пчели в ЛР кошери, отколкото в ДБ. Намерих една статия в която изтъкват 13 предимства на ЛР кошерите:
http://pchelite.info/kosheri-sistema-la ... te-kosheri
pamir ако разчиташ на това което четеш и подобни свободни съчинения,в стил статиики от жълт вестник ми е трудно да отгатна до къде ще стигнеш - но е най-вероятно до под кривата круша.

Предимството на десетака е във предразполагащите условия за по-ранно развитие на пило - защо и как .... колегите са ти обяснили не малко.Но и често това предимство по-късно може да стане недостатък т.е.тук идва предимството на 12 рамковия.Но колкото и да си обменят предимствата и недостатъците,12 рамковия винаги ще има един основен минус - и това са габаритите и неудобството при работа,но това е в повече тежест от икономическа гледна точка.

п.п.а сега понеже си попаднал на нещо си за ЛР почваш да питаш за тях - утре като попаднеш на фараровите и тях ли ще обсъждаме ..... а по-късно и топ бар,лежаци и т.н.Ако искаш да получиш наистина полезни отговори,вземи попрочети нещо наистина полезно и после си конкретизирай по-ясно въпросите,целите и условията от които си зависим,защото начина по който питаш е все едно да питам,джип или бус кое е по-добре.
"Най мързеливата система е най печеливша." - Димитър Павлов
dimich87
Мнения: 149
Регистриран на: Сря Май 11, 2011 10:58 pm

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от dimich87 »

светльо написа:Аз па изобщо не успях да си преведа,какво е направил - рязаната на магазина с плодника и от това нямало нужда от подхранване ,и дори когато е върху плодника майката сняся в целия плодник,а инак къде ще снася,единственото което вдянах е,че разделянето със снелгрова дъска е много добре (ма за кое па ми е тъмна индия).
Значи това което съм прочел е за зазимяване на кошера с магазин, снелгрова дъска и плодник. Рано на пролет при първите слънчеви дни пчелите излизат и от магазина качват мед при тях. Било толкова ефикасно като пролетно подхранване, пилото се развива. През пролетта плодника се слага отдолу, над него се слага магазина в които се попълват запасите и играе ролята на медения венец който правят в плодниковата пита. Съответно на плодниковата пита няма меден венец и се запълва с пило. Над магазина се слага втори магазин в който се събира мед. Съответво това все още не съм го практикувал, все още съм начинаещ и нямам необходимите развити семеиства.
светльо
Мнения: 387
Регистриран на: Съб Мар 26, 2011 9:13 pm

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от светльо »

А така е ясно - този метод е толкова сполучлив,че някой го определят като най-голямото въведение в пчеларството след разборния кошер.

Естествено,като всички подобни изхвърляния,за мен изобщо не излезе чак толкова сполучлив и ефективен,та го премахнах от практиката си,но безспорно е добър метод и няма да останеш разочарован от него - лесно приложим,не изискващ допълнителен инвентар,нито някакви специфични знания и умения,и един от големите му плюсове е,че трудно можеш да объркаш нещо и да навредиш на пчелите,с една дума класика,която бих препоръчал на всеки един новобранец,а и все пак се ползва от доказали се пчелари до ден днешен.
"Най мързеливата система е най печеливша." - Димитър Павлов
valyo
Мнения: 722
Регистриран на: Пон Юли 20, 2009 1:21 pm
Местоположение: София.
Обратна връзка:

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от valyo »

dimich87 написа:
светльо написа:Аз па изобщо не успях да си преведа,какво е направил - рязаната на магазина с плодника и от това нямало нужда от подхранване ,и дори когато е върху плодника майката сняся в целия плодник,а инак къде ще снася,единственото което вдянах е,че разделянето със снелгрова дъска е много добре (ма за кое па ми е тъмна индия).
Значи това което съм прочел е за зазимяване на кошера с магазин, снелгрова дъска и плодник. Рано на пролет при първите слънчеви дни пчелите излизат и от магазина качват мед при тях. Било толкова ефикасно като пролетно подхранване, пилото се развива. През пролетта плодника се слага отдолу, над него се слага магазина в които се попълват запасите и играе ролята на медения венец който правят в плодниковата пита. Съответно на плодниковата пита няма меден венец и се запълва с пило. Над магазина се слага втори магазин в който се събира мед. Съответво това все още не съм го практикувал, все още съм начинаещ и нямам необходимите развити семеиства.
Това е Венер + снеглерова дъска. Вижте темата за него или книгата или филма. Едва ли е удачен ДБ плодник в този вариант - използва се ЛР корпус + ДБ магазин за хранителна надставка/подставка. Между другото и Радоев пише за такава ротация с цел подхранване.
iconikolov
Мнения: 22
Регистриран на: Чет Мар 10, 2011 7:10 pm
Местоположение: Нови пазар

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от iconikolov »

метода може и да е удачен, но аз се отказах още при първия опит да вдигна първия корпус, през есента корпус ДБ 10 си тежи поне 25 кг. на 80-100 кошера такава рокада това прави тонове вдигнати ......
dimich87
Мнения: 149
Регистриран на: Сря Май 11, 2011 10:58 pm

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от dimich87 »

Това е ясно че тежи, но корпуса на ЛР да не би да е лек. Аз си правя сметката да сме поне 2-ма, така ще е по лесно вдигането. За момента само ще пробвам с едни и сле това ще си реша точно каква система да отглеждам. Имам много години пред себе си за изследвания и проучвания. Много хора дават препоръки, но не за всеки регион е удачно едно и също, така че съм решил от всичко да опитам.
Aleksey
Мнения: 246
Регистриран на: Пет Юни 05, 2009 8:05 pm
Местоположение: Раковски

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от Aleksey »

valyo написа:
dimich87 написа:
светльо написа: Това е Венер + снеглерова дъска. Вижте темата за него или книгата или филма. Едва ли е удачен ДБ плодник в този вариант - използва се ЛР корпус + ДБ магазин за хранителна надставка/подставка. Между другото и Радоев пише за такава ротация с цел подхранване.
Наборе оня ден на сбирката явно не си ме разбрал.Много си е удачен ДБ плодника и магазин.При ДБ. с магазин отдолу,пролетна ротация е необходима чак когато пчелите изпълнят плодника с пило.Дори е желателно магазина отдоло да стои до приключване на основната прашецова паша или до началото на акацията.След което се качва и ако пчелите са складирали прашец се оставя за есенно нарастване на семейството и зазимяване,като пак се връща отдоло.Само не разбрах снелгровата дъска къде я поставяте и защо?
светльо
Мнения: 387
Регистриран на: Съб Мар 26, 2011 9:13 pm

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от светльо »

Цеко Сифоня написа:То не са и необходими такива рокади при даданите но всеки си решава за себе си.
iconikolov написа:метода може и да е удачен, но аз се отказах още при първия опит да вдигна първия корпус, през есента корпус ДБ 10 си тежи поне 25 кг. на 80-100 кошера такава рокада това прави тонове вдигнати ......
тези две мнение за мен изчерпват темата - просто няма никакъв смисъл при ДБ от този магазин,ама никакъв излишна хамалогия,но и не пречи за това и одобравям метода,който има яки мишци и му се занимава лошо няма - но не и да се надява,че ще замени пролетното подхранване или па,че във плодниковите пити няма да образуват меден венец.
"Най мързеливата система е най печеливша." - Димитър Павлов
Аватар
toko652003
Мнения: 1303
Регистриран на: Пет Авг 06, 2004 8:27 pm
Обратна връзка:

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от toko652003 »

Е защо вдигате цели корпуси или магазини?

Махате част от питите и ''проблема'' е решен.
toko6520035927(Skype)
iconikolov
Мнения: 22
Регистриран на: Чет Мар 10, 2011 7:10 pm
Местоположение: Нови пазар

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от iconikolov »

toko652003 написа:Е защо вдигате цели корпуси или магазини?

Махате част от питите и ''проблема'' е решен.
Да, редиш наоколо пити и става една..... или ползваш преносно сандъче и после 10-15 минути гониш пчелите от сандъчето. За ДБ е излишна хамалогия. Всеки сам си избира метода на работа.
valyo
Мнения: 722
Регистриран на: Пон Юли 20, 2009 1:21 pm
Местоположение: София.
Обратна връзка:

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от valyo »

Кратък коментар за дб10 . Неделя бях при моя и без изненада установих че майката се е качвала да снася в магазина. Това си е свинщина от нейна страна (за по-неопитните ще напомня че в магазина се гледа само търтеево пило) защото в момента изпитвам страшен недостиг на магазинни пити. Изглежда ще се наложи да "преглътна" ханеманова решетка в този случай.
valaz
Мнения: 526
Регистриран на: Пон Апр 09, 2007 9:48 pm
Местоположение: София

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от valaz »

При мен миналогодишна отводка с млада майка настаних в 10р ДБ - презимува добре, последва бързо пролетно развитие, събра мед от рапица и малко преди акацията се рои. Като вадя магазинните пити от сандъчето за центрофугиране, тук-там намирам по някоя млада роева майка. То тази година и при 12р ДБ имам подобни случаи, но при 10р това е по-вероятно да се случи.
masliankov
Мнения: 4
Регистриран на: Чет Авг 06, 2009 3:26 pm

Re: 10-рамков срещу 12-рамков Дадан-Блат

Мнение от masliankov »

Аз имам и ДБ12 и ДБ10. Пчелина е в планински район на 950м. Кошерите ги имам от юни 2009г. Започнах с три отводки в стари ДБ12. Миналата година си правих отводки и станаха общо 5 семейства като новите две ги "настаних" в ДБ10 от Котларски (може да се ползва като ЛР или ДБ с една наставка). В началото на тази година едната отводка от миналата загуби майката и я обединих с едно от останалите семейства. Последва голям бум, сложих магазин на 15 май и на 24 май втори. През това време единственото което беше цъфнало са череши, ябълки и ливади. Чакам акацията към 10 юни.
По темата: имам и двата дискутирани вида. За мен със сигурност ДБ10 е по-удачен вариант за района стига да е с дълбоко дъно. Ако обаче трябва да обобщя (въпреки скромния ми опит) - най важното е да се създаде силно семейство и да се държи в работоспособно състояние възможно най-дълго, а това е без значение от системата на пчеларстване. Системата на кошера може да намали количеството на полагания труд, но не и да даде рецепти или решения на проблемите.
Публикувай отговор

Обратно към “Жилища на пчелите / Beehives”