Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха смяна
Модератор: Scutellator
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Неустоим е стремежа на човека към някакво чудо, секрет, или таен похват към някои области на пчеларството в частност. Един тарикат се прави на интересен /Чобич/ , и цяла орда се усуква край прословутия му метод, чакайки манна небесна да завали върху тях. Ако е открил нещо важно не му трябва да продава `метода` а ще го наградят и само от лекциите ще вземе много по вече пари, за славата, престижа да не говорим. Качвам една книга на Бертран който е роден през 1832г и сравнете методите тогава и настоящия начин на производство на майки. как може тогава да се говори за нуклеуси и майчини семейства и вместо да се работи по съвремени методи за производство на М. сега се предлагат утопични идеи които могат много да объркат начинаещи колеги. Всички видове майки са сравнявани по тегло, яцеснасяне добиви и т.н. Има и достъпна литература където е описано сравнението методите и резултатите. Майките от тихата смяна не водят класацията по всички показатели. Информация има и то достъпна от световно признати учени, но не тук за съжаление. Имам впредвид форуми и книги в ел. вариант или печатни издания в България. И пред мен стоеше този въпрос - откъде конкретна, вярна, и съвременна информация и то задължително най добрите практики. Английския ми е труден и затова учих наново Руски, и намерих това което може би е най важното в пчеларството - информацията. Без език няма начин да бъдеш добър пчелар, само и единствено език ще ви отвори тази врата, когато няма кой практически и на добро ниво да сподели опит. Сравнете методите тогава и сега и ще се убедите че за 150 години не се е променила много технологията. Книгата е на Руски.
http://dox.bg/files/dw?a=5acb8045c3
http://dox.bg/files/dw?a=5acb8045c3
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Мнението ти е много важно и достойно за уважение ! Аз лично харесвам всички методи за отглеждане на пчелни майки с изключение на пренасяне на личинки... там вече много се месим... търся начин с минимална намеса от човека... близки условия до естествените !
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Само не мога да схвана за какви интервенции става дума.Да подменяш постоянно пити само да посочиш на пчелите,че майката е недъгава си е чисто недоумение.Въпроса е да предизвикаш самосмяна/ нали така беше /с млада майка.Защото колегата Zhechev иска когато му скимне да прави операции.Ма въпроса не е на него когато му скимне.Въпроса е да накараш на пчелите да им скимне за това.И нека да попитам колегата има ли понятие от биологията на пчелите и по-точно на пчелната Майка?Ще се радвам да съм го накарал и да попрочете нещо в тази посока от нета.Не само да обсъждаме някой си Чорбич.Защо не предизвиква интерес в мен това лице не знам.
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Моят отговор приятел е, че съм напред с материала..., а ти пишеш общи неща и целиш на посоки !!! Говори точно и конкретно !
Задай ми въпрос и ще получиш отговор точен и конкретен ! А колкото до биология, не ме закачай на тази тема... ще те върна в 3-ти клас !
Задай ми въпрос и ще получиш отговор точен и конкретен ! А колкото до биология, не ме закачай на тази тема... ще те върна в 3-ти клас !
-
- Мнения: 756
- Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
- Местоположение: област Хасково
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Zhechev написа:Моят отговор приятел е, че съм напред с материала..., а ти пишеш общи неща и целиш на посоки !!! Говори точно и конкретно !
Задай ми въпрос и ще получиш отговор точен и конкретен ! А колкото до биология, не ме закачай на тази тема... ще те върна в 3-ти клас !
Кой кого ще върне в трети клас и кои е по-напред с материала не знам , но определено няма да заложа на теб. Докато някои хора се радват че са изобретили велосипед, други вече летят на самолети.
Аз лично харесвам всички методи за отглеждане на пчелни майки с изключение на пренасяне на личинки... там вече много се месим...
Веднъж един стар пчелар сподели мнение че при пренасянето на личинки ларвите се осветявали, били като фотолента, и нещо си там им ставало и т.н...... Това от човек който дори без никога да се е опивал да пренася....
От къде беше дошло това становище, не знам- дали го е прочел някъде или сам си го е въобразил - загадка.
Обаче, каквито и вредни ефекти да има самото пренасяне на личинката ( с четка за рисуване тя няма как да бъде повредена), то те са нищо в сравнение с остатъците от земеделските пестициди (иначе казано лентички за вароатоза) и антибиотиците с които този същия си тъпче кошерите. Едва ли някога се е замислял каква вреда нанасят дори ниските остатъчни нива от химикали върху развитието на бъдещите майки ( за което има огромно количество научни доказателства), но той по някаква причина беше решил че майките отгледани в изкуствени чашки ("осветени" от UV лъчи) са най-голямото зло за пчелите ( не ми е известно научно доказателство в подкрепа на подобно твърдение) .
На подобно нещо аз викам спекулация. В свят потопен под водата да запушиш с пръст дупка от която не е сигурно далипо нея капе вода .
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Aз пък си мисля че колегата Zhechev е много в час и просто си сверява часовника.. Определено знае повече отколкото казва но ..не е задължен ...картоиграча винаги трябва да има скрит коз в ръкава си точно затова старите пчелари не споделят опита си.
-
- Мнения: 756
- Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:15 pm
- Местоположение: област Хасково
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
.... стига да не забравя че не само той има хубави карти в ръката си...... Смирението е полезно нещо.
veselin, изтрих ти по горното мнение, защото и без това сам си го беше редактирал и стоеше празно. Просто в случай, че стане някакво объркване.
veselin, изтрих ти по горното мнение, защото и без това сам си го беше редактирал и стоеше празно. Просто в случай, че стане някакво объркване.
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Правилно си постъпил колега,прецених че поста ми е безмислен.(даже се радвамче си го изтрил)все пак колкото и да не си поглеждам пчелите ме дразни отвътре и всякакви нестандартни и иновативни методи ме интересуват...колегата Жечев пише на място и е интересно -едва ли н якой друг е повдигал подобен въпрос,знам че и ти знаеш много-ми дайте заедно да си помагаме и споделяме..не че съм мързелив ..ама ако може с по-малко работа ,ще е по-добре. шегичка-ако съм на мястото на моите пчели отдавна да съм хванал къра...
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Както каза Веселин дайте да си помагаме този форум нали е за това ! Не да се правим на големи колко знаем и разбираме, а да си улесним живота до колкото е възможно ! Всяко мнение е важно без излишни глупости !!!
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
А метода с изолиране на майката за ден на хубава пита и после даване на тази пита в кошер отглеждач не е ли по-добър вариант? Така още от излюпване на яйцето ларвата ще се захрани с маточно млечице и би трябвало да се получат добри майки.
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Колега,Зарко,
Точно по-описания от тебе начин преди 4 години спасих семейство кандидат търтовка. Майката спря да снася и придадох пита с яйца от друго семейство.Заложиха маточници. Майката не излезе много добра. Средно и под средното ниво сравнена с другите майки.
И тоя метод не дава 100% гаранция за високо качество.
Точно по-описания от тебе начин преди 4 години спасих семейство кандидат търтовка. Майката спря да снася и придадох пита с яйца от друго семейство.Заложиха маточници. Майката не излезе много добра. Средно и под средното ниво сравнена с другите майки.
И тоя метод не дава 100% гаранция за високо качество.
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
зуница, спасяването на това сем. няма нищо общо със производството на М.зуница написа:Колега,Зарко,
Точно по-описания от тебе начин преди 4 години спасих семейство кандидат търтовка. Майката спря да снася и придадох пита с яйца от друго семейство.Заложиха маточници. Майката не излезе много добра. Средно и под средното ниво сравнена с другите майки.
И тоя метод не дава 100% гаранция за високо качество.
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Колега,Niki S,
За да не разводняваме темата уточнявам. За спасяване на семейството работих точно както е описано в книгата "Производство на пчелно млечице и пчелни майки" на д-р Станчо Георгиев.Стр.52 "Чрез отстраняване на майката и подрязване на пита с яйца (по метода на Мюлер)".Разпика единствено в това, че майката се беше "самоотстранила".
За да не разводняваме темата уточнявам. За спасяване на семейството работих точно както е описано в книгата "Производство на пчелно млечице и пчелни майки" на д-р Станчо Георгиев.Стр.52 "Чрез отстраняване на майката и подрязване на пита с яйца (по метода на Мюлер)".Разпика единствено в това, че майката се беше "самоотстранила".
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Метода е друг но общото е качеството на майките, и струва ми се че изглаждането на противоречията не нарушава правилата. При захранването на яйцето придадено чрез подрязване или в чашки напр. никот нашата намеса може да бъде много малка т/е единственото което можем е да осигурим е по големи яйца, и причината за лошата М не е от яйцето. Тихата см. и свищевата тръгват от яйце и за качествата на майките основно влияяет следващите фази. Семейство изпаднало в сиротство трудно може да осигури оптимални условия за качествена М. Кои сем ще отглеждат майки се определят от предния сезон и се работи в настоящия по определена технология.
Re: Има ли опитни пчелари които са запознати с метода тиха с
Този метод с подразване на пита с яйца е много-добър според мен !!! мисля, че се получават много добри майки, но наистина семейството отглеждач трябва да е много-добро семейство !!! както писах в началато на темата именно кърмачките придават инстинктите на бъдещата майка чрез храната !Niki S написа:Метода е друг но общото е качеството на майките, и струва ми се че изглаждането на противоречията не нарушава правилата. При захранването на яйцето придадено чрез подрязване или в чашки напр. никот нашата намеса може да бъде много малка т/е единственото което можем е да осигурим е по големи яйца, и причината за лошата М не е от яйцето. Тихата см. и свищевата тръгват от яйце и за качествата на майките основно влияяет следващите фази. Семейство изпаднало в сиротство трудно може да осигури оптимални условия за качествена М. Кои сем ще отглеждат майки се определят от предния сезон и се работи в настоящия по определена технология.