ПРОТЕСТИ

[dimitarbonev]

Така искаме субсидия за кило мед. Ако при вас природата е великодушна и получавате добри добиви добре, но при нас положението не е толкова розово и дори и с подвижно не можем да достигнем вашите добиви. Логично е да зададем и следващия въпрос. По какъв начин ще докажеш добив. Реално излиза, че трябва да го даваш само на лицензирани за целта фирми. Ще стане както беше и преди. 2лв за кило мед и 20ст субсидия. Това ли искате. Явно сте от деугата страна на бариерата. Защо субсидията трябва да е на кошер. Първо ще отпадне необходимостта от програмите. Всеки сам ще може да планира колко кошера ще подмени, колко майки ще подмени и колко отводки ще ди купи. Всеки ще може да инвестира в обновчване на инвентара. Всеки ще може да прецени докъде може да се простира и да покрие нарасналите разходи по производството. Всичко ще си дойде на мястото. Тогава ще има и интерес да се развива пчеларството. Сега какво става? Развитие на развъдните стопанства и производителите на инвентар. Пчеларите реално нищо не получават. Факта е че въпреки програмата и броя на пчеларите и броя на пчелните семейства стремително намалява. Така излиза, че програмата не е ефективна и трянва да се търси друг начин за развиване на сектора. А той е един и много ясен - субсидиране на единица пчелно семейство.

[Христо Христов]

Така искаме субсидия за кило мед. Ако при вас природата е великодушна и получавате добри добиви добре, но при нас положението не е толкова розово и дори и с подвижно не можем да достигнем вашите добиви. Логично е да зададем и следващия въпрос. По какъв начин ще докажеш добив. Реално излиза, че трябва да го даваш само на лицензирани за целта фирми. Ще стане както беше и преди. 2лв за кило мед и 20ст субсидия. Това ли искате. Явно сте от деугата страна на бариерата. Защо субсидията трябва да е на кошер. Първо ще отпадне необходимостта от програмите. Всеки сам ще може да планира колко кошера ще подмени, колко майки ще подмени и колко отводки ще ди купи. Всеки ще може да инвестира в обновчване на инвентара. Всеки ще може да прецени докъде може да се простира и да покрие нарасналите разходи по производството. Всичко ще си дойде на мястото. Тогава ще има и интерес да се развива пчеларството. Сега какво става? Развитие на развъдните стопанства и производителите на инвентар. Пчеларите реално нищо не получават. Факта е че въпреки програмата и броя на пчеларите и броя на пчелните семейства стремително намалява. Така излиза, че програмата не е ефективна и трянва да се търси друг начин за развиване на сектора. А той е един и много ясен - субсидиране на единица пчелно семейство.

Колега Бонев и всички други колеги, които искате субсидиране на бройка - правите си сметка без кръчмаря.От 2013 година в целия Европейски съюз няма да има субсидии на глава добитък и декар площ, субсидиите ще са на количество произведена продукция.Специално за пчелите не мисля, че ще направят някакво изключение.Как ще се доказва добив и качество - ами ще го измислят, но дано да е с наша помощ, че да не се роди някое недоносче (ако изобщо решението е на национално ниво).По отношение на необлагодетелстваните райони - и сега има допълнителни субсидии за земеделци работещи в такива (високопланински), ще се намери решение и за пчеларите (при добро желание ).Въпреки всичко аз съм против субсидии на бройка, защото това ще навреди повече, от колкото да помогне.Ще започне лавинообразно размножаване на пчелни семейства без отчитане на ресурсите на района (нектар, прашец) и собствените си (време , знания, опит, финанси) само заради субсидията.Това ще се случи по чисто икономически причини - сигурни 50 лв.(каква е логиката точно на тази цифра) от семейство без много напъни, пък ако дойде и от мед случайно някой лев - добре дошъл.Пренаселването няма да обяснявам до какви негативи води, всички ги знаем.

[nikoko]

Така искаме субсидия за кило мед. Ако при вас природата е великодушна и получавате добри добиви добре, но при нас положението не е толкова розово и дори и с подвижно не можем да достигнем вашите добиви. Логично е да зададем и следващия въпрос. По какъв начин ще докажеш добив. Реално излиза, че трябва да го даваш само на лицензирани за целта фирми. Ще стане както беше и преди. 2лв за кило мед и 20ст субсидия. Това ли искате. Явно сте от деугата страна на бариерата. Защо субсидията трябва да е на кошер. Първо ще отпадне необходимостта от програмите. Всеки сам ще може да планира колко кошера ще подмени, колко майки ще подмени и колко отводки ще ди купи. Всеки ще може да инвестира в обновчване на инвентара. Всеки ще може да прецени докъде може да се простира и да покрие нарасналите разходи по производството. Всичко ще си дойде на мястото. Тогава ще има и интерес да се развива пчеларството. Сега какво става? Развитие на развъдните стопанства и производителите на инвентар. Пчеларите реално нищо не получават. Факта е че въпреки програмата и броя на пчеларите и броя на пчелните семейства стремително намалява. Така излиза, че програмата не е ефективна и трянва да се търси друг начин за развиване на сектора. А той е един и много ясен - субсидиране на единица пчелно семейство.

Колега Бонев и всички други колеги, които искате субсидиране на бройка - правите си сметка без кръчмаря.От 2013 година в целия Европейски съюз няма да има субсидии на глава добитък и декар площ, субсидиите ще са на количество произведена продукция.Специално за пчелите не мисля, че ще направят някакво изключение.Как ще се доказва добив и качество - ами ще го измислят, но дано да е с наша помощ, че да не се роди някое недоносче (ако изобщо решението е на национално ниво).По отношение на необлагодетелстваните райони - и сега има допълнителни субсидии за земеделци работещи в такива (високопланински), ще се намери решение и за пчеларите (при добро желание ).Въпреки всичко аз съм против субсидии на бройка, защото това ще навреди повече, от колкото да помогне.Ще започне лавинообразно размножаване на пчелни семейства без отчитане на ресурсите на района (нектар, прашец) и собствените си (време , знания, опит, финанси) само заради субсидията.Това ще се случи по чисто икономически причини - сигурни 50 лв.(каква е логиката точно на тази цифра) от семейство без много напъни, пък ако дойде и от мед случайно някой лев - добре дошъл.Пренаселването няма да обяснявам до какви негативи води, всички ги знаем.

Колега Христов, а ти имаш ли представа как се раздадоха парите за кг. мед преди години първо и второ много ми е интересно, ние не може да се преборим въобще за някакви субсидие, та камо ли, за някакви допълнения за т.н. неблагоприятни раиони. Още отсега мога да ти подскажа схемата по която ще се работи. ще се прекупува мед от по-дребни колеги, които не са регистрирани по съответните изисквания и ще се усвояват субсидии, а и също преработвателите ще се изхитрят, ще регистрират няколко кошера и изкупуваики от дребни стопани ще усвояват средства.
Не казвам, че по другия начин няма да има "далавери", но там е много по-лесно да се изработи механизъм за контрол.
Аз съм абсолютно против субсидията на кг. и ако се стигне до някакво противопоставяне по този въпрос - по-добре да няма никакви сусидии. Всеки да се оправя както може.
Вече има подобна идея витаеща м/у отделните колеги, но неизказвана гласно.

[dimitarbonev]

Колега Христов. Нека те попитам при нулева година, каквито се получиха на доста места през последната петилетка какво ще получиш? Хем мед няма, нем трябва да наливаш за да спасиш семействата, и субсидия няма, с която сда покриеш донякъде щетите. Със субсидия за килограм развързваме ръцете и на търговците. Хем ще ни цакат с цените, хем ще ни мамят. И смисъла от субсидията отива по дяволите. Ние не искаме субсидия на глава, а търсим заплащане за опрашване. Разликата е огромна.
Казваш че ще се нароят много кошери и районите ще станат пренаселени. Не мисля. Всеки ще си прави сметка едно с колко семейства може да се справи и второ като стане нерентабилно всеки ще се ограничи. 50лв не могат да покрият липсата на мед, а да не говорим че има и разходи. Има и нещо друго. Чрез тази т,н. субсидия ще се стимулира развитието на професионалното пчеларство. А нали това е и целта на досегашните програми-развитие на пчеларството. Сега от подпомагане се възползват малцина и то не се знае, какво печелят и какво губят. Айде нека разгледаме въпроса и така. От кяакво най-вече се нуждае пчеларството?

[Христо Христов]

Колега Христов. Нека те попитам при нулева година, каквито се получиха на доста места през последната петилетка какво ще получиш? Хем мед няма, нем трябва да наливаш за да спасиш семействата, и субсидия няма, с която сда покриеш донякъде щетите. Със субсидия за килограм развързваме ръцете и на търговците. Хем ще ни цакат с цените, хем ще ни мамят. И смисъла от субсидията отива по дяволите. Ние не искаме субсидия на глава, а търсим заплащане за опрашване. Разликата е огромна.
Казваш че ще се нароят много кошери и районите ще станат пренаселени. Не мисля. Всеки ще си прави сметка едно с колко семейства може да се справи и второ като стане нерентабилно всеки ще се ограничи. 50лв не могат да покрият липсата на мед, а да не говорим че има и разходи. Има и нещо друго. Чрез тази т,н. субсидия ще се стимулира развитието на професионалното пчеларство. А нали това е и целта на досегашните програми-развитие на пчеларството. Сега от подпомагане се възползват малцина и то не се знае, какво печелят и какво губят. Айде нека разгледаме въпроса и така. От кяакво най-вече се нуждае пчеларството?

Относно нулевите години в земеделието има действащ механизъм за обезщетения при загуби от природни бедствия - суша, градушка.Системата е тромава и обезщетенията са мижави, но все е нещо.При желание и за пчеларите може да се измисли механизъм.
"....а търсим заплащане за опрашване." От кого се търси това заплащане?Ако е от държавата, както разбирам от написаното до тук, като се замисля, нещата се решават в Брюксел. Ние тук само си раздвижваме пръстите по клавиатурите.Ако се търси от фермерите, мисля, че коментарите не са за тази тема.

п.п.Последният ти въпрос ми хареса.

[dimitarbonev]

То за каквото и финансиране да говорим всичко се решава в Брюксел, Но за да се решава трябва да се иска. Сега се гласи новата тригодишна програма. Средно по 7 милиона на година. Не си мислете, че ще се различава от старата. Това са средно по 10лв на кошер. Ама недейте си мислете че ще ги получите. Те ще се разпределят по стария известен начин.

[tatu]

Ето това да си поискаме по 10 лева на пчелно семейство.Да има за всички,и да не се оправдават че няма пари.Може да е малко но за начало е добре.Целта е да не се допуска нова програма като досегашната защото много се разнесе нозематозата и гнилеца и не знам още колко ще издържим.Разнасят се някакви отводки уж лицензирани,а те умират буквално след месец въпреки усилията на техните собственици.

[Бормалийски]

Затова сега се обмисля вариянта в новата 3годишна програма да се вьведе нова схема.
Печелиш проект максимум 5000лв исам решаваш какво ще си купиш.
Дали кошери,отводки,майки или техника.
Ще има пак пределни цени.
И дано се приборим да вьрнат техническата помощ.

[dimitarbonev]

Какво ще рече техническа помощ.

[valyo]

Ето това да си поискаме по 10 лева на пчелно семейство.Да има за всички,и да не се оправдават че няма пари.Може да е малко но за начало е добре.Целта е да не се допуска нова програма като досегашната защото много се разнесе нозематозата и гнилеца и не знам още колко ще издържим.Разнасят се някакви отводки уж лицензирани,а те умират буквално след месец въпреки усилията на техните собственици.

Е това- пари на калпак ( на семейство ) си е най-грешната политика според мен. Много по-добре е да се кандидатства за проект както обясни г-н Бормалийски по-горе.

[dimitarbonev]

Напълно съм съгласен, че е най добре да се кандидатства за проект и можеби това ще най удачния вариант, но зависи за какво ще можеш да кандидатстваш и каква част от инвестицията ще се финансира. Ако е само за майки и отводки не става. За тов попитах Бормалийски какво има предвид под техническа помощ. Определянето на пределни цени също не е добра идея. Обикновено точно там се злоупотребява. Стана така, че като поискаш фактура по програмата, цените веднага стават равни на пределните.
Реално най-добрия вариант ще бъде ако програмата бъде направена на принципа на програмата за развитие на полупазарните стопанства. Така всеки ще може да си направи добре сметката и няма да се налага да се събират фактури да се правят злоупотреби и т.н. Единственото условие за да получиш парите за следващ период от време е да докажеш че си изпълнил програмата за предходния.Заложил си в програмата, че за три години ще увеличиш стопанството с толкова и толкова единици или ще качиш пчелите на платформи или ще изградиш база за първична преработка и съхранение или ще подмениш остарелите кошери и инвентар и т.н. и т.н. И за всяко нещо да се предвиди съответнота стойност. Така с по-малко средства, ще се получи много по-голям резултат, защото всеки си прави сметката какво може да постигне и какво не и ще може да договаря много по-изгодни условия. Иначе почва едно ходене по мъките и резултата е като от предишната програма. Малко са тези, които могат да сложат на масата 5000 и да чакат след година фонда да им върне част от тях.

[Бормалийски]

В момента точно това обсьждаме.Може и да отпаднат пределните цени,всеки да си прецини дали да си купи 50 кошера по 100лв или 20 кошера по 250лв.
Но трябва да се помисли добре,за да няма пак опорочаване на програмата.

[nikoko]

В момента точно това обсьждаме.Може и да отпаднат пределните цени,всеки да си прецини дали да си купи 50 кошера по 100лв или 20 кошера по 250лв.
Но трябва да се помисли добре,за да няма пак опорочаване на програмата.

Ами то и сега всеки може да го прецени и съответно да си го калкулиравъв във фактурата.
Далаверата с цените беше в това, че при цени от 70-90лв.,при определяне на максималните по програмата, производителите масово качиха и своите на това ниво.

[valyo]

Утре 13.1.2010 от 11 часа в градинката пред Народното събрание ще се връчва петицията срещо генно модифицираните храни - ГМО. Сега ми каза колега пчелар. Аз съм там, ако мислите че има нужда заповядайте и вие.

[tatu]

За какви проекти говорите бе хора ,не видяхте ли какво стана със шибаната им програма ,все няма пари.Ако ще е обединение трябва да има за всички.Дайте да говорим за вид субсидии,който иска програми тях и сега ги има правете си ги и си плащайте процента.Вижте другите сектори,черпете опит от тях.Хората си отстояват на декар и на глава животно национални плащания ,а ние какво,програми та програми.Играйте по програмите за селските райони и за биологично пчеларство.