кошер WARE

[ware]

Здравейте колеги запознати ли сте с новия най бързо разпространяващия се кошер в западна европа,
кошер WARE предимства няма рамки,няма тел,няма центрофуга,лек,излиза евтино,лесен за обслужване.

[Scutellator]

Ето какво открих в нета

http://warre.biobees.com/

Warre_Hive__Asse_4cc5b46b337ea.jpg

Кошера се отваря веднъж годишно, когато се вади меда( като изключим постявянето на празни корпуси под съществуващите през ранна пролет). Или поне така е било по времето на конструирането му. Изобретателя му умира през '50 на миналия век. Външните размери на корпусите са 300х300х210мм.

Това е разновидност на top bar hive, тъй като се поставя само восъчна ивица на единствената летва (горната). Има много разновидности на този кошер, като дори и такъв където се използват и рамки вместо само горни летви.
Пчелите зимуват на 2 корпуса.

Липсата на основи, кара пчелите да изграждат повече търтееви килийки отколкото сме свикнали да виждаме. В природата поне 17% от килийките са търтееви.

Не виждам бъдещето му в интензивното пчеларство.

[ware]

http://warre.biobees.com/

Да мерси колега.

[ware]

Да той е по скоро за любители.

[estabien]

мисля,че е 1към1 с японския традиционен кошер

[Търтолан]

Топ-бар е с доста предимства пред този !

[mitkokitko]

И аз гледам в нета много го рекламират...бихте ли се обосновали...защо да е за любители?
Защото е евтин ?
Защото се отваря веднъж годишно?
Или защото никой не е работил в БГ с него?
Никои нищо ли няма да каже?

[пчеларство]

И аз гледам в нета много го рекламират...бихте ли се обосновали...защо да е за любители?
Защото е евтин ?
Защото се отваря веднъж годишно?
Или защото никой не е работил в БГ с него?
Никои нищо ли няма да каже?

[valkiria60]

И аз гледам в нета много го рекламират...бихте ли се обосновали...защо да е за любители?
Защото е евтин ?
Защото се отваря веднъж годишно?
Или защото никой не е работил в БГ с него?
Никои нищо ли няма да каже?

https://www.youtube.com/watch?v=0GWB4Deche0

[saso]

Всъщност показаният на видеото кошер е доста далеч от идеята за кошера на абат Warre. Ако трябва да посоча най-близкия, това може би е кошерът на Роже Делон, основния принос на който е, че просто е добавил восъчната основа с теления профил.
Размерите посочени от Scutellator са точни, но става дума за вътрешните размери на корпуса, а не за външните.

Пробвал съм класическия вариант на Warre, вариант с половин рамка и вариант с цяла рамка.
Идеален е за любители.

[пчеларство]

Всъщност показаният на видеото кошер е доста далеч от идеята за кошера на абат Warre. Ако трябва да посоча най-близкия, това може би е кошерът на Роже Делон, основния принос на който е, че просто е добавил восъчната основа с теления профил.
Размерите посочени от Scutellator са точни, но става дума за вътрешните размери на корпуса, а не за външните.

Пробвал съм класическия вариант на Warre, вариант с половин рамка и вариант с цяла рамка.
Идеален е за любители.

Здравейте. Предлагам ви да се запознаете с кошерите на Владимир Кхомич, Владимир Давидов и Александър Силаев.Тези модели кошери са част от много популярните в Русия така наречени "Малък Формат Кошер" -МФК=МФУ". Част от тази технология на пчеларстване са кошерите на Владимир Кхомич / наречен 1/2 Роже Делон / , на Александър Давидов / наречен "УДАВ или ВОА"/ и на Александър Силаев / наречен "Сила" /.
http://dombee.ru/.
http://dombee.ru/paseka/
http://www.pchelhom.ru/index/0-4
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=attach&type=post.... Това е специалната касета на Кхомич за центрофугиране на рамките в стандартна центрофуга
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4790. Тук са различните видове рамки за МФК
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=attach&type=post...
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=attach&type=post...
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4242
http://dombee.ru/stat. Това е кошера на Александър Силаев - "Сила"
http://dombee.ru/metod. Това е кошера на Владимир Давидов "УДАВ"
http://www.bee-prom.ru/.../670-medogonk ... ogo_24-an_. Това е медогонка Ю.Грановского модел "24-АН"-Альпийская.жалко че в България такива касети за този модел рамки не се произвеждат, но не е трудно да се поръчат и направят за 8 , 9 или 10 -12 рамки
Медогонка Грановского 24-АН "Альпийская"
Медогонка Грановского 24-АН
BEE-PROM.RU
http://www.freethebees.ch/.../2013_03_31-Warre.... Тук е сайта на Андре Вермелингер от Швейцария, който пчеларства с 8 рамков МФК - вътрешни размери 300/300/150 мм и външни размери рамка 286/143 мм.
Разбира се, за тези, които искат да продължат да пчеларстват корпусно с подвижни рамки, а не с "топ-бар" корпуси, 9-рамковия квадратен кошер на Емил Варе 336/336/210 мм вътрешни размери, състоящ се от 5 корпуса с височина 105 см общо на 5-те корпуса и дървени рамки с външни размери 320/202 мм / и вътрешни размери 302/184 мм /, с дебелина на летвичките 10/9/8 мм за горна/странична/долна или за по-лесно изработване и 4-те с дебелина по 9 мм всяка и 24 мм широка. Восъчната площ на един такъв корпус е 50 кв.дм и 2 корпуса отговарят на изискването на Воирнот и Емил Варе за 100 кв.дм плодникова восъчна площ за развитие.Конфигурацията е 3 корпуса за плодник + 2 -3 корпуса за магазини.Подходящ е за планинско печеларство и физически слаби хора, с обща восъчна площ от 100-150 кв.дм в 2-3-та корпуса за плодник, с добро презимуване и бързо развитие на семействата през пролетта, поради по-малкия обем и по-доброто задържане на топлината и аромата в гнездото.

[пчеларство]

Подобен на Емил Варе кошера е този на Оскар Пероне. Също "топ-бар" кошер, но с по-различна технология на пчеларстване от тази на Варе, с използване на надставките "ЕКЕ": http://beekeepingstuff.com/.../a-conversation-about-the... biobees.com/library/hive_perone/Making-a-Perone-Hive.pdf. https://keepingwiththebees.wordpress.co ... адставките ЕКЕ са част от кошера на Оскар Перон с вътрешни размери 570/570/570 мм и надставки ЕКЕ с вътрешни размери 570/570/100 мм. Разбира се това за размери за 16 рамков квадратен кошер, с какъвто работи Перон. Интересното е, че при тези надставки разстоянията са пчелна пита 24 мм, 9 мм междурамково и 33 мм междусредостение на питите. Или 24 мм дебелина на питата+9мм междурамие=33 мм междусредостение - или 9/24/33 мм. При нас са съответно 12мм/25 мм/37мм. Не е задължително да са 16 рамкови кошери.Има варианти на 8-9-10-11-12 рамкови кошери, но задължително да се спазват разстоянията на дадени от Перон. Мисля, че за нас най-подходящи са 10/24/34 мм размери, за да се спазят изискванията, дадени от него, за природосъобразно жилище на пчелното семейство. Например за 10 рамков кошер ще са 10 рамки х 34 мм = 340 мм +10 мм или 2 пчели разстояния до стената = 350 мм вътрешен размер, или 350/350/100 мм вътрешни размери на корпуса, за да е с квадратно сечението. Такива корпуси трябват общо 10-12 броя с конфигурация = 5-6 корпуса за плодник + 5-6 корпуса за магазини. Върху последния плодников корпус, най-отгоре разположен, се слага специална дървена решетка с восъчни ленти за начало на градежа на питите, подобно както при традиционното японско пчеларство, вместо тор-баровете, както е при Емил Варе кошера. Върху всеки магазин се слага също така по една решетка за начало на градежа на питите в магазините. Много лесносе работи с него,защото изисква само напролет да се сложат магазините и на есен да се вземат питите с мед за пресоване и екстракция на меда. Има варианти, в които надставките ЕКЕ в магазините са заменени с магазини с рамки за по-лесно центрофугиране, но по този начин се губи красотата на кошера. //translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=bg.... Ето едно много добро нагледно изображение на това, какво представлява кошера на Оскар Пероне, направен от така наречените "ЕКЕ " надставки от 100 мм височина + подвижна "топ-бар" дървена скара/решетка/ отгоре за начало на строежа на пчелните пити.
http://www.naturalbeekeeping.com.au/Beekeeping - Natural, simple.pdf. Ето цялата теория на Йохан Л. Христ за живота на пчелите и защо природосъобразния живот е за предпочитане, за да имаме така наречените "щастливи пчели". Руди Мауер пчеларства с кошера на Йохан Людвиг Христ и казва, че е работи много добре, пчелите са здрави и с много добър медодобив..http://warre.biobees.com/christ.htm.jfld - Това е кошера на Руди Майер и неговият сайт.

[пчеларство]

Според Йохан Лудвиг Христ - ,http://translate.googleusercontent.com/translate_c...-, в тези кошери топлината и аромата на семейството се запазва най-добре, заболеваемостта и смъртността е много по-малка. Пчелите сами се справят с всички проблеми, които имат, както е в природата. И аз му вярвам. Болестите и проблемите дойдоха, когато ги поставихме в изкуствени за тях жилища, каквито са разборните кошери и излишното им отваряне.Оставени на свобода, те са много по-щастливи. Има модели кошери от тях, при които се работи по метода на така наречения "надеринг // суперинг", тоест корпусите за разширение на плодника се слагат отдолу, а корпусите за мед обикновено с малки рамки, подобни на тези на Владимир Кхомич / виж "Малък Формат Кошер" - http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4790 -, отгоре за по-лесно центрофугиране.

[saso]

Спомням си, че по времето когато се запознавах с "перма-културата" най-силно впечатление ми направи не друго, а дървената решетка за ограничаване зоната на пилото.
Доста по-късно разбрах, че идеята не е нова, а е отдавна измислена и прилагана. За съжаление времето все не ми достига и все още не съм успял да я пробвам, но твърдението че ефекта се постига при разстояние между летвите 10 мм продължава да ме привлича.

Става дума за решетката на Прокопович.

[пчеларство]

Спомням си, че по времето когато се запознавах с "перма-културата" най-силно впечатление ми направи не друго, а дървената решетка за ограничаване зоната на пилото.
Доста по-късно разбрах, че идеята не е нова, а е отдавна измислена и прилагана. За съжаление времето все не ми достига и все още не съм успял да я пробвам, но твърдението че ефекта се постига при разстояние между летвите 10 мм продължава да ме привлича.

Става дума за решетката на Прокопович.

Винаги съм смятал, проходно разстояние от 10 мм / 25 мм между рамките и средостение е по-правилно, от това 12 мм/37 мм прието у нас. Имах щастието да си кореспондирам с големия американски пчелар Стив Тейбър.От учениците на Фарар, беше останал само той жив, когато се открихме.За мое съжаление, твърде късно и можахме да разменим само няколко писма и той почина.Освен пчелар, той беше и научен работник, практик в лабораторията в Тусон. В едно от първите си писма го питах точно това. Първо - с какво сечение трябва да бъдат корпусите - квадратно или правоъгълно?. Второ - какво трябва да е разстоянието между рамките и какво де е средостението между питите. Неговият отговор беше следния - сечението на кутиите няма значение. В каквито и кутии да сложите пчелите, те винаги ще произведат мед и винаги ще сформират семейство. Кутиите трябва да са удобни за пчеларя, а не за пчелите. По втория въпрос ми отговори така - на пчелите им трябва разстояние от 9 мм между питите и всички части на кошера, летвички с дебелина 9 мм и широчина 24 мм. Нищо повече. И мисля, че е прав. В Чехия и Словакия стандарта е 10/35 мм. Едни от най-добрите кошери, тези на Thomas Woodbury и на Фройденстайн/германия/ са именно с такива размери. Удбъри - 10 рамков кошер с размери вътрешно 350/350/200 мм и рамка с външни размери 336/193 мм - 24 мм широки летвички х 10 = 240 мм + 110 мм / 10 мм широки проходи х 11 броя проходи = 110 мм / = 350/350 мм квадратно сечение. Фройденстайн - 10 рамков с размери вътрешно 352/352/210 мм и рамка с външни размери 338/203 мм - 22 мм широки летвички х 10 рамки = 220 мм + 132 мм /12 мм проходи х 11 броя проходи = 132 мм / = 352/352 мм квадратно сечение. Разликата е, че Удбъри работи с рамкови летвички широки 24 мм, а Фройденстайн с рамкови летвички широки 22 мм. От там и разликата в изчисленията. Разстоянията и при двамата до стените и междукорпусно разстояние е само 7 мм и те го приемат за напълно достатъчно. Прокопович също е работил с такива разстояния. Модата за 12 мм тръгна от Дадан и Бертран, но тях ги е интересувало производството на восък, който навремето е бил доста търсена стока. Широките пити дават повече восък, но не са полезни за пчелите. Мисля, че трябва да се върнем към нормалните размери от 10 мм. Междупитното средостение от 34 -35 мм зависи от това, дали искаме пита дебела 25 мм или такава 24 мм. За лесно изчисление може да се използва следната формула - 34 мм средостение х 10 рамки = 340 мм + 10 мм, тоест 2 пчели разстояния до стената = 350 мм, при използване на рамкови летвички 24 мм широки или 34 мм средостение х 10 рамки = 340 мм + 12 мм, тоест 2 пчели разстояния до стената = 352 мм, при използване на рамкови летвички 22 мм широки. Първите рамки, в разборния кошер на Лангстрот, са били точно 22 мм широки. После, поради наличието на восъчни мостове в междукорпусното пространство при тесните летвички, са започнали да използват по-широки летвички. Сега, при използването на ниски корпуси с височина 120-150 мм, това не се смята за недостатък, а е търсен ефект.Винаги съм се питал, защо пчелите обичат правят восъчни мостчета по вертикал. Четох и са ми казвали, че по този начин, пчелите корегирали грешките в размерите, при конструирането на корпусите. После разбрах, че това не е така, прочитайки изследванията на Йохан Лудвиг Христ и Йохан Турн, за аромата и температурния режим в семейството. За пчелите усещането за цялостност, е най-важното усещане. Восъчните мостчета са всъщност арматурата в съвременното строителство. Чрез тях, те свързват цялото пространство на кошера в едно цяло, нещо общо, което имат за свое и са длъжни да обслужват. Не се разделя гнездото и пчелите с удоволствие се движат навсякъде. Разделянето на гнездото при слагане на нови корпуси при корпусното пчеларство е проблем. И той се решава с намаляване височината на корпусите и намаляване на междукорпусното разстояние до 6-7 мм, тоест на долна граница на допустимото, до една пчела разстояние. И в тези случаи восъчните мостчета са толкова малки и нежни между долната летвичка на горната и горната летвичка на долната рамки, че не представляват проблем за отделянето на корпусите. И едновременно с това, усещането за цялост в гнездото е запазено. Мисля, че това е много важен инстинкт при пчелите, който ние не трябва да им отнемаме. Всичко в гнездото трябва да е взаимно свързано със строителен материал, а за тях това е восъка.