Храна за пчели

Начини за размножаване - самосмяна, роене, свещево.

Модератор: Scutellator

volodq
Мнения: 234
Регистриран на: Вто Юни 29, 2010 7:03 pm
Местоположение: Враца-70бр.ЛР и ДБ

Re: Храна за пчели

Мнение от volodq »

ico_dok написа:Не съм против АПИИНВЕРТа, ако ми се наложи ще го ползвам, само ви показах за какво се използва от някои ПРОИЗВОДИТЕЛИ НА МЕД, а не от пчелари.
За есенно запасяване инвертиран сироп е вероятно най-добрия вариант.
Имам питане: захарния сироп не стимулира ли повече яйценосната дейност на майката?
Аз в края на август/началото на септември си подхранвам до колкото мога със захарен сироп за да стимулирам МАМА да снася, а не за запасяване. До сега не ми се е налагало да попълвам медови запаси - късмет може би :lol: :lol: :lol:
Радвам се ,че някой накрая каза какъв е смисъла и същността на захарното подхранване!
Всичко трябва да се прави толкова просто,колкото е възможно.Но не по-просто. Алберт Айнщайн
iasen2
Мнения: 91
Регистриран на: Съб Май 09, 2009 6:27 pm
Местоположение: Русе 20 многокорпусни
Обратна връзка:

Re: Храна за пчели

Мнение от iasen2 »

За преработката от захар в мед пчелите се износват много повече и живеят много по малко ,
в произведения мед няма витамини и полезни вещества за пчелите , новото поколение пчели става податливо на болести и живее още по малко .
Ако майката е роева и е добра , нищо не може да е спре да снася ............


Все едно вие да се храните само в Макдоналдс
Отначало ще ви бъде добре, ам после ............................
Поклон пред всички пчели ,геройски загинали в борбата с лошите пчеларски практики !
Майка
Мнения: 672
Регистриран на: Вто Юни 12, 2007 12:31 pm

Re: Храна за пчели

Мнение от Майка »

iasen2 написа:За преработката от захар в мед пчелите се износват много повече и живеят много по малко ,
в произведения мед няма витамини и полезни вещества за пчелите , новото поколение пчели става податливо на болести и живее още по малко .
Ако майката е роева и е добра , нищо не може да е спре да снася ............


Все едно вие да се храните само в Макдоналдс
Отначало ще ви бъде добре, ам после ............................
Това са митове и легенди.
Колеги, разширете малко кръгозора си. :)
iasen2
Мнения: 91
Регистриран на: Съб Май 09, 2009 6:27 pm
Местоположение: Русе 20 многокорпусни
Обратна връзка:

Re: Храна за пчели

Мнение от iasen2 »

колега "майка "
ще те цитирам какви глупости говориш във форума тук :

"Galin80, направи отводката в два магазина над семейството. Ако не ти се търси майката, просто раздели семейството на половина. Раздели пилото поравно, като и долу и горе оставиш пресно пило, така че и в двете части да има пресно пило, на което да заложат маточници. Повече пити с мед остави долу, за да не се налага да местиш горния корпус за да храниш, ако се наложи. Прашеца - поравно в двете части и в близост до откритото пило.
Горе ще останат нелетящи пчели и ще се наложи така или иначе да подхранваш. Преди всичко в първите няколко дена трябва да осигуряваш вода в пита.
Ако имаш снелгрова дъска с нея раздели семейството, ако нямаш, сложи нещо - фазер, дебел плат, чувал. Дай на отводката вход на 180 градуса от входа на семейството.

Винаги можеш да преместиш отводката. Премествайки я, с нейните летящи пчели подсилваш семейството от долу при поява на паша.
Другият вариант е да обединиш двете семейства при поява на паша, като предварително премахнеш по-старата майка.
Варианта, който избереш ще зависи от времето на пашата.

Може и както си решил, да разшириш силно гнездото, в два магазина ДБ.
Но имаш ли паша след това, за да може да работи това голямо семейство?
Има една книжка на д-р Грънчаров, където много хубаво са описани нещата. Не е ИНТЕНЗИВНО ПЧЕЛАРСТВО, мисля, че се казваше НОВОСТИ В ПЧЕЛАРСТВОТО? или нещо такова."

това ще го оставя без коментар .............................
просто онемявам ...........
Поклон пред всички пчели ,геройски загинали в борбата с лошите пчеларски практики !
Gojyto
Мнения: 859
Регистриран на: Пет Яну 26, 2007 5:08 pm
Местоположение: Бургас

Re: Храна за пчели

Мнение от Gojyto »

Аз да не изляза като адвокат на някой,ама точно това което си цитирал на майка не виждам не6то гре6но в него.
Майка
Мнения: 672
Регистриран на: Вто Юни 12, 2007 12:31 pm

Re: Храна за пчели

Мнение от Майка »

iasen2 написа:колега "майка "
ще те цитирам какви глупости говориш във форума тук :

"Galin80, направи отводката в два магазина над семейството. Ако не ти се търси майката, просто раздели семейството на половина. Раздели пилото поравно, като и долу и горе оставиш пресно пило, така че и в двете части да има пресно пило, на което да заложат маточници. Повече пити с мед остави долу, за да не се налага да местиш горния корпус за да храниш, ако се наложи. Прашеца - поравно в двете части и в близост до откритото пило.
Горе ще останат нелетящи пчели и ще се наложи така или иначе да подхранваш. Преди всичко в първите няколко дена трябва да осигуряваш вода в пита.
Ако имаш снелгрова дъска с нея раздели семейството, ако нямаш, сложи нещо - фазер, дебел плат, чувал. Дай на отводката вход на 180 градуса от входа на семейството.

Винаги можеш да преместиш отводката. Премествайки я, с нейните летящи пчели подсилваш семейството от долу при поява на паша.
Другият вариант е да обединиш двете семейства при поява на паша, като предварително премахнеш по-старата майка.
Варианта, който избереш ще зависи от времето на пашата.

Може и както си решил, да разшириш силно гнездото, в два магазина ДБ.
Но имаш ли паша след това, за да може да работи това голямо семейство?
Има една книжка на д-р Грънчаров, където много хубаво са описани нещата. Не е ИНТЕНЗИВНО ПЧЕЛАРСТВО, мисля, че се казваше НОВОСТИ В ПЧЕЛАРСТВОТО? или нещо такова."

това ще го оставя без коментар .............................
просто онемявам ...........
В очакване съм на мъдрите ти съвети, колега iasen2. :)
славов
Мнения: 119
Регистриран на: Пон Яну 04, 2010 8:24 pm
Местоположение: нова загора

Re: Храна за пчели

Мнение от славов »

тва го правя от няколко години и като почне да снася новата майка ,обединявам семействата преди главната паша -резултата е повече мед и млада майка която рано или късно убива старата,семейството има пило до по-късно през есента и се развива по рано напролет
galin80
Мнения: 43
Регистриран на: Вто Мар 06, 2012 10:11 pm
Местоположение: Добрич

Re: Храна за пчели

Мнение от galin80 »

от този съвет мога да опиша случилото се така:

първата отводка при разделянето на 06.05.даде 10кг медец на 21.07. с подкрепа от две рамки запечатано пило след пронасяне на майката

след акацията още три от гореописания метод които са без помощ на 4-5 рамки пило и достатъчно запаси

това са само факти всеки да си прави изводи сам за себе си и да избира как да работи със своите животинки
beehoney
Мнения: 68
Регистриран на: Сря Авг 17, 2011 6:38 pm

Re: Храна за пчели

Мнение от beehoney »

колеги темата не е за отводки :wink:
колега iasen2 пак нещо си в грешка :wink:

само от любопитство след като твърдиш че "За преработката от захар в мед пчелите се износват много повече и живеят много по малко ..." искам да те попитам пчелите от какво правят мед?
Аватар
teraforming
Мнения: 189
Регистриран на: Вто Авг 03, 2010 2:18 pm
Местоположение: СТАРА ЗАГОРА
Обратна връзка:

Re: Храна за пчели

Мнение от teraforming »

Колега beehoney, тва сериозно ли го питаш или се шегуваш нещо?
ico_dok
Мнения: 162
Регистриран на: Пет Юли 31, 2009 11:39 am
Местоположение: Долни Дъбник

Re: Храна за пчели

Мнение от ico_dok »

Да попитам все пак - пчелите като преработват нектар не се ли изтощават, или може би стават безсмъртни като Дънкан МакЛауд.
Даването на захарен сироп в периода 10/15 август - 10/15 септември освен стимулирането на майката има и друг ефект: този сироп се преработва основно от пчелите, които няма да преживеят зимата, а ще си заминат края на октомври -ноември. Не е толкова сложно май??!?!
beehoney
Мнения: 68
Регистриран на: Сря Авг 17, 2011 6:38 pm

Re: Храна за пчели

Мнение от beehoney »

Ами май сериозно понеже днес един колега ми заяви че мед се правил от акация, липа, лавандула, слънчоглед и други... да не споменавам за другото ... както по нагоре из постовете са написали - онемях - загбих ума и дума ... :lol: :lol: :lol: :lol:

Има твърде много за писане по темата а вече е доста късно и ми се спи затова ще се опитам да бъда максимално кратък. А и не виждам смисъл да описвам всичко в подробности едва ли ще убедя примерно колегата iasen2 че захарта не е бялата смърт за пчелите както и някой от останалите противници на захарта и захарния мед... всеки ще твърди че е прав и ще вади доводи за това и крайния резултат ще е един напълно безмислен спор
А пък и още не съм измислил тарифата си за консултанстки услуги :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Износването на пчелите при преработката на захарен сироп или нектар в мед е едно и също т.е. износват се еднакво но когато е при еднакви условия - температура, прашец, млади пчели кърмачки, количество нектар/сироп. Захарозата /глюкоза и фруктоза/ е една и съща в нектара и сиропа и нейната концентрация (особено в нектара) оказва пряко въздействие върху износването на пчелите. Не ми се рови но доколкото помня в нектара е до 80 % а в захарта 99,9 %.
Най-общо може да се каже че и в двата случая пчелите преработват захар и че пчелите произвеждат мед от захарта в нектара или сиропа.
Колега по нагоре или в другия форум не помня точно беше написал как пчелите оцелявали милиони години без захар ами всъщност те от милиони години преработват захар.
Захарността определя за колко време нектара ще бъде преработен и колко енергия ще изразходи пчелата за тази дейност. Или тя е от съществено значение колко бързо ще се изтощи (живее) пчелата. За да преработят нектара/сиропа пчелите имат нужда от определена температура в кошера и веднъж изразходват енергия за поддържането на такава температура и втори път изразходват енергия за самия процес когато това се прави в неподходящо време при температури под 25 градуса пчелите се изтощават максимално бързо и живеят твърде кратко. Другите причини са липса на приток на прашец и млади пчели кърмачки.
Изтощаването и лошите резултати са резултат от действията на пчеларя а не на захарния сироп. При правилното му използване ползите от него са повече отколкото вредите.
Последно промяна от beehoney на Вто Юли 24, 2012 10:05 am, променено общо 1 път.
iasen2
Мнения: 91
Регистриран на: Съб Май 09, 2009 6:27 pm
Местоположение: Русе 20 многокорпусни
Обратна връзка:

Re: Храна за пчели

Мнение от iasen2 »

Четете .................
"
Помогнете на пчелата
А.К.Лихотин

Към нас се обръщат много пчелари по повод на гибелта на пчелните семейства в есенния период. Какво според нас е предизвикало загиването на пчелите?
Преди всичко сухото лято, а следователно и отсъствието на медосбор доведоха до нарушаване на нормалното развитие на семейството. Във връзка с това там, където са работили стари майки, се отбелязваше по – раншно прекращаване на снасянето на яйца от майката или то беше недостатъчно голямо. Така се образува дефицит от млади, физиологически подготвени за зимата пчели.
Следващият важен момент се заключаваше в това, че октомври беше много топъл, пчелите излитаха от кошерите. Това доведе до преждевременното изразходване от тях на резервните хранителни вещества, намаляване на продължителността на живота им, понижаване на устойчивостта към неблагоприятните фактори.
Поради топлото и сухо лято пчелите запълваха хранителните си запаси с манов мед, който за тях се явява като отрова, особено като вид храна през зимата. За съжаление ние не изследваме в началото на август хранителните запаси за наличие на вещества, които ги има в мановия мед.
Не последна роля в тези необикновени природни катаклизми, според нас, можеше да изиграе и подхранването на семействата със захарен сироп без добавянето в него на белтъчини, които добре се усвояват от пчелите. Ако ние не правим това, то ферментите за разлагане на белтъчините се образуват от запасните (резервни) хранителни вещества на мастното тяло. Това довежда до отслабване на устойчивостта на организма на пчелите и рязко съкращава продължителността на живота им. Затова ние сме длъжни да забравим митът за това, че пчелите по – добре зимуват на захарен сироп, отколкото на мед получен от цветчета. А вие ще попитате – какво да кажем за финландците? Цялата работа е в това, че те подгатвят за зимата своите семейства на захарен мед, но направен в началото на лятото. Последните години в много региони се стекоха такива условия, че захарния мед за пчелите през зимата трябва да бъде получен през юни: и семействата биха се развивали по – добре, и храната за зимата би била подготвена. По – нататък финландското чудо за успешно зимуване на пчелите на захарен сироп (ако няма възможност да се подхранят по първия вариант) – това е подхранване на семействата за зимата с инвертиран сироп. Трябва да се помни, медът, използван за инвертиране не трябва да бъде заразен с възбудители на заболявания. И никога да не се забравят горчивите уроци на белтъчното подхранване на пчелите, когато заради използването на прашец и канди беше заразено с аскосфероза огромно количество семейства от бившия Съветски съюз.
Една от главните причини на гибелта на пчелите е свързана с това, че семействата на болшинството пчелини не боледува само от някаква – само една болест, а се срещат на едно място няколко заболявания: поразяване от вароатоза и аскосфероза. През последните години се появиха американски и европейски гнилци, отново за себе си напомни вече почти забравената акаропидоза.
В днешно време заедно с Nosema apis в семействата е намерен и друг вид Nosema ceranae, който е открит в края на XX в. (О.Ф.Гробов, А.Н.Сохликов; сп. „Пчеловодство” N1, 2007) в средното черво на китайската восъчна пчела. В медоносните пчели този възбудител е бил за пръв път намерен в Корея. В Испания при изследването на пчелите възбудителят N. ceranae e е бил намерен в 97% образци. Широкото разпространение на това заболяване и голямата гибел на семействата в последно време се забелязват в Германия, Австрия, Швейцария, Италия.
При поразяване на пчелите от N. carnae няма явни признаци на заболяванията (диария, пълзене на пчелите около кошера), характерни за по – рано известната нозематоза. Поразяват се пчелите – събирачки, които се губят вън от кошера, семействата бързо отслабват и загиват.
За съжаление, пчеларите всичко това горе казано не го отчитат, на тях им е останал навика да избавят пчелите си само от вароатозата, без да отчитат другите възбудители.
Сега за борба с вароатозата често се прилагат препарати, действащо вещество на които се явяват синтетичните перитроиди. Те не само притежават висока акарицидна активност към възбудителите на болестите на пчелите, но и ги използват и за защитата на растенията. Така след използването им в редица стопанства на Република Татарстан за защита на зърновите и хранителните култури от насекоми, кърлежи и гъбички, са отбелязани случаи на отслабване и загиване на пчелни семейства. При прегледите е констатирано отсъствие на възрастни, а наличие само на млади пчели и голямо количество пило. Необходимо е да се обърне внимание, че загиването на пчелите – събирачки става вън от кошерите и вън от територията на пчелина. Всяко семейство се е състояло средно от 20 до 45 000 пчели. С лабораторни изследвания е установена причината за тяхната гибел: отравяне с химически препарати от групата на перитроидите.
По такъв начин, синтетичните перитроиди могат да представляват опасност за медоносните пчели и да замърсяват продуктите на пчеларството. Особено много те се натрупват във восъка, който се замърсява 10 пъти по – интензивно от меда. Токсичността на перитроидите се усилва от комбинацията им с фунгицидите. Особено внимание трябва да се отделя на обработката на пчелните семейства при смесени заболявания (вароатоза и аскосфероза) и точно да се спазват препоръките за дозите на препаратите.
В Германия и другите страни на Западна Европа за борба с вароатозата успешно прилагат мравчена киселина – екологически чисто средство за борба с кърлежа и възбудителите на на други заболявания. Широко разпространение тя е получила при провеждането на дезинфекции на пити, унищожаване на восъчния молец и други паразити.
Как да се помогне на пчелните семейства? Ако вие не сте уверени в достатъчното количество на хранителните запаси, необходимо е да ги подхраните. Най – добре за тези цели подхожда кандито. За неговото приготвяне вземам инвертиран сироп, захарна пудра и микроелементи. През зимата пчелите отиват на меда, но независимо от неговото количество след 20 февруари им давам още по 1 кг канди. Добавям го в семействата, като се съобразявам с това колко е изразходвано до този момент. Обаче най – често това количество стига до изкарването на пчелните семейства след зимуването.
През пролетта според количеството на изразходването му давам канди плътно до месец май и в този месец вземам от всяко семейство по два пакета от по четири пити. Този метод позволява ежегодно да се заменят две трети от гнездовите пити, благодарение на които отделям от пчелните семейства огромно количество микрофлора, санирам ги и не давам възможност в питите да се натрупват остатъци от препаратите използвани за лечение на вароатозата. След формирането на два пакета от всяко семейство, последните успяват да се развият до основния медосбор и ежегодно дават достатъчно количество стоков мед. Освен това получавам секционен мед.
Всичко изброено позволява да се препоръчва да се вземат необходимите мерки за пролетното нарастване на силите на семействата, за производството на качествени майки, за получаване на маточно млечице прашец, като се прави есенното подхранване на семействата, нещо, което осигурява добро физиологическо състояние на пчелите, увеличава продължителността на живота им; да се прави профилактика и лечение на нозематозата и повишаване на устойчивостта на организма на пчелите към други заболявания.
Мисля, че в пчеларската практика е целесъобразно да се използват препоръките и съветите приведени в статията.

Източник: сп. „Пчеловодство” 2008/2
Превел от руски: д-р инж Иван Парашкевов, Плевен



Материалите подготви за сайта:

Иван Парашкевов

e-mail: ivanparst@dir.bg

"
Поклон пред всички пчели ,геройски загинали в борбата с лошите пчеларски практики !
Аватар
teraforming
Мнения: 189
Регистриран на: Вто Авг 03, 2010 2:18 pm
Местоположение: СТАРА ЗАГОРА
Обратна връзка:

Re: Храна за пчели

Мнение от teraforming »

Каквито и изследвания да правим хората, естествената храна няма нищо общо с изкуствената. Пък камо ли захарта да е по - добра. Тва може да се прави само ако си на зор.
Милиони години пчелите се хранят по един начин, а ние ги изтезаваме с лайна.
Има достатъчно мед за нас и за тях, за да заместваме храната.
Тази пролет какви ли не прехвалени марки ги пробвах. Като им сложа разпечатана пита извън гнездото не се вясват изобщо на изкуствената. Така дадох на кумшиите 20 литра гъст сироп от изкуствени храни за ракия, щото аз не пия.
Всички изследвания, професори и тн го правят за да се пълни джоба на определени производители.
зуница
Мнения: 268
Регистриран на: Сря Авг 18, 2010 11:41 am
Местоположение: Перник

Re: Храна за пчели

Мнение от зуница »

Колега,teraforming,
Принципно си прав, без захарния сироп в местността на пчелина ми сигурно нямаше да остане и една пчела.След сушата и тежката зима, от началото на юли пак суша.Ако събират месец ,а консумират единадесет за колко време ще им стигне храната?Захарта за момента спасява екологичното равновесие .Без пчели ?Само за пример, миналата и тази година цветовете на липата изсъхнаха преди да се отворят.Плодовете на дръвчетата се броят на пръсти.Врабчетата и скорците ги няма.В гората е мъртвило.Тишина.
Ако напълнят манов мед? Опираме до захарта. Захарта крепи пчелите и пчеларството ,а май и доста от търговците на "мед".
Не казвай " Хоп! " , преди да си скочил!
Публикувай отговор

Обратно към “Размножаване и селекция / Reproduction and selection”